سال 96 یا 97 کارگر بخش خصوصی ماهی یک میلیون تومن می گرفت، کارمند اداری یا پرستار دولتی ماهی 3 میلیون تومن می گرفتن، الآن کارگر یا کارمند شرکت خصوصی ماهی 5 تا 6 میلیون می گیره.
امّا کارمند اداری دولت پرستار دولتی و بعضی از معلّم ها الآن ماهی 15 میلیون تومن می گیرن، 4 سال پیش فاصله اختلاف درآمد ماهی 2 میلیون بود الآن شده ماهیانه 10 میلیون تومن
نظر شما در این مورد چیه؟
خط فقر ماهی 18 تومنه. پرستار و کارمند دولتی هم که میفرمایید اونا هم بندگان خدا زیر خط فقر هستن اکثرا و همونا هم حقشونو نمیگیرن.
من نمیدونم با اینهمه منابع و پتانسیلی که کشور ما داره چرا مردم ما باید اینهمه دستشون از همه چی عقب باشه.دم به دقیقه هم جای حل مشکلات قناعت و کم توقعی و ... رو تبلیغ میکنن.
با سلام
خب حقوق کارگر از 1 تومن شده 5 تومن یعنی 5 برابر
حقوق کارمند، معلم.. از 3 تومن شده 15 تومن یعنی 5 برابر
اختلاف درآمد هم از 2 تومن شده 10 تومن یعنی 5 برابر
در واقع درصدی حساب کنی اختلاف درآمد کارمند و کارگر الان با اون موقع هیچ فرقی نکرده ولی قدرت خرید هر دوشون الان نسبت به اون موقع کمتره
ولی در کل اختلاف طبقاتی نسبت به سال 96 بین فقرا و ثروتمندا خیلی زیاد شده بدلیل تورم وحشتناک این پنج سال چون اصولا در تورم فقرا خیلی بیشتر آسیب می‌بینند تا ثروتمندا
نه دوست عزیز، تغییری نکرده. نوشتید:
"4 سال پیش فاصله اختلاف درآمد ماهی 2 میلیون بود الآن شده ماهیانه 10 میلیون تومن"
۱۰ میلیون الان ارزشش معادل ۲ میلیون ۵ سال پیشه، چه بسا کمتر. انگار از لحاظ اقتصادی بخواید مقایسه کنید باید ببینید درآمد یک قشر چند برابر قشر دیگه است که با این اعدادی که نوشتید چه الان چه تو سال ۹۶ این اختلاف سه برابر بوده و فرقی نکرده.
نظر من بی طرفانه است و فقط نحوه درست مقایسه رو دارم می‌گم.
۱-چرا به جای جمع و تفریق، ضرب و تقسیم نکنیم؟ در اون صورت نسبت یک سوم حدودا ثابت هست. ۱ بر ۳ میشه یک سوم، ۵ بر ۱۵ هم میشه یک سوم.
۲-کسانی که به دولت قبل رای دادن شاید پاسخی داشته باشن.
۳-اگه کسی خواست بگه توی دنیا همه مشکلات حل شده و فقط ما مشکل داریم، باید از اعتراض پرستاران انگلیس و بخش خدمات درمانی اسپانیا و کلی چیزای دیگه بگم براش.
بله کارمندان دولت یه قشر 10 میلیونی اقلیت هستن که حقوقشون به طور چشمگیری در آخرین سال دولت روحانی بالا رفت
این اقدام به ظاهر کار مثبتیه ولی افزایش حقوق غیراصولی کارمندان منجر به افزایش تورم میشه
و بقیه اقشار جامعه فشار تورمی حاصل از بالا رفتن حقوق کارمندان رو باید تحمل کنن متاسفانه
البته طبعا بالاتر رفتن تورم باعث میشه قدرت خرید خود کارمندان هم کم بشه
اینه که حقوقها بالاست ولی کیفیت زندگی ها همونه
به هر حال یه اقدام غلط و غیرکارشناسی بود که رئیس جمهور قبلی در دقیقه نود دولتش انجام داد و به اذعان برخی پوست موزی رو زیر پای دولت آینده انداخت
چون با وجود کسری بودجه تامین منابع مالی برای پرداخت حقوق کارمندان کار سختیه
به هر حال مهمترین شاخص برابری و اختلاف طبقاتی ضریب جینی هستش
که در هفت هشت ده سال اخبر بدتر شده و در یک سال اخیر فقط اندکی بهبود پیدا کرده
البته یک اقدامی که برای کاهش نابرابری دستمزدها داره انجام میشه
اینه که میخوان برای حقوق بگیرانی که دریافتی بالاتری دارن افزایش حقوق سالانه کمتری اعمال کنن و برعکس
درخصوص کارگران هم احتمالا بالاترین میزان افزایش حقوق رو خواهند داشت و برخی اخبار از افزایش حقوق 45 درصدی برای این قشر در سال 402 حکایت داره
دوست عزیز اختلاف طبقاتی که بشدت زیاد شده ولی دلیل اصلی اون حقوق نیست بلکه نسبت درآمد به مخارج هست وقتی هرچی در میاری خرج شکمت میشه و پولی نمیمونه که ازش کالا سرمایه ای بخری و با کلا سرمایه گذاری کنی خوب طبیعیه که با گذشت زمان فقیر تر بشه طرف ماهی یه میلیارد در میاره تخم مرغ بشه ۲ برابر اصلا توی درآمدش گمه و هیچ چیز براش تغییر نمیکنه ولی کارگر که باید با شیش تومن سر کنه خیلی براش فرق میکنه حالا یه خرج اضافه هم بیاد رو دستش هیچی باید قرض کنه و یا وسایلش رو بفروشه خلاصه کلام اختلاف تبقاتی یکی از اصلی ترین دلایلش اینکه ثروت مندا کالای سرمایه ای خردیدند و یا جایی سرمایه گذاری کردن و علاوه حفظ اصل سرمایه از بهره اون هم استفاده می کنند ولی فقرا مدام مخارجشون از درآمدشون هی عقب میفته و به مرور چیز جدیدی که بدست نمی‌آورند بلکه اونهایی هم که داشتند در جریان مخارج از دست میدند و این سیکل دارمد مثبت ثروتمندان و سیکل منفی درآمد فقرا اختلاف طبقاتی رو افزایش میده .
سلام میگید یک میلیون و سه میلیون بوده یعنی سه برابر
بعد هم شده پنج میلیون و پانزده میلیون باز هم تفاوت سه برابر هست
اینطور که شما میگید ظاهرا فرقی نکرده
اختلاف دستمزد به معنای درصد اختلاف است نه میزان آن
اگر اینطوری بگیری پنجاه سال پیش اختلاف دستمزد احتمالا زیر هزارتومن بوده
این به این معنی است که آن زمان قدرت خرید برابر بوده؟
طبق نوشته شما اختلاف طبقاتی نه تنها زیاد نشده کم هم شده
اگر حقوق کارگر را پنج و نیم بگیریم و پرستار رو پانزده میلیون
درسته اختلاف طبقاتی زیاد شده!!!
کاریش هم نمیشه کرد یعنی از دست ما مردم عادی کاری بر نمیاد.
ربطی به سئوال شما نداره فقط یاد ی کلیپی افتادم:
زیر خاک شاه و گدا نداریم!!!
"بعضی قبرا ممکنه گرون باشن ولی زیر خاک همه یکسانند!!!
اسکلت شاه و گدا زیر خاک فرقی نداره!!!
لباس همه، ی پارچه سفید متراژ شده از قبل هست نه حریر و زربافت و.....
خبری از کاخ ها و ویلاهای درندشت نیست همه قبرا اندازه مشخص دارند."
دعا کنید آقا امام زمان (عج) هرچه زودتر ظهور کنند آقآ که بیاد دیگه اختلاف طبقاتی نداریم.
تا زمانی که ارزش پول ایران درست نشه تورم بیداد میکنه پول ایران از دویست چند کشور رده های اخره در واقع چون ارزش پول ما پایین اومده مثلا ماشین پرایدی که پنج سال پیش بیست میلیون بود الان شده دویست میلیون
بیست میلیون شده حقوق کارمند
همه کشورها دارن به هزار حقوق میگیرن ما به میلیون
اکثر معلم ها کمتر از 15 میگیرن ، فیش بعضیا را دیدم رسمی بودن که 12 بود . همینطور ادارات فرهنگی فیش نیرو رسمی دیدم که 11/5 یا 12 بود با سابقه متوسط .
بعضی ادارات مثل نفت ، گاز ، بازرگانی ، بانکهای دولتی حدودا" 15 میگیرن
البته رییس یا مدیرکل و معاون ، بیشتر میشه ( حق مدیریت اضافه میشه )
در کل اختلاف با کارگران قانون کار ، به نظرم سه برابر نیست ، دو برابر یا نهایت 2/5 برابر
به هر حال زحمت درس خواندن تا لیسانس یا فوق لیسانس (کارمندان) را نمیشه در نظر نگرفت .
اول نگاه کن ببین کجا زندگی میکنی بعد در مورد اختلاف طبقاتی حرف بزن
البته حقوق کارمندان باید بالاتر باشه چون زحمت تحصیلات رو به خودشون دادن به شخصه مخالف سیستم کمونیستی و برابری دستمزدها هستم ولی اینکه تفاوت حقوق کارگر و کارمند چند برابر باشه واقعا ناعادلانه ست چون چرخ مملکت و تولید ملی رو کارگران میچرخونن و چه بسا کارگرانی که از برخی کارمندان پشت میز نشین بیشتر به جامعه خدمت میکنن و به صرف چهار سال درس خوندن عادلانه نیست که کارمندان چند برابر کارگران دستمزد بگیرن خصوصا که مشاغل کارگری عمدتا سختی یا خطرات بالاتری نسبت به کارمندی دارن از طرفی به راحتی میشه مدرک پیام نور یا بعضی دانشگاهها رو گرفت و مدرک گرفتن شاخ غول شکستن نیست به نظرم حقوق کارمند باید یک و نیم برابر حقوق کارگر باشه نه دو سه برابر. بیشتر که اصلا به هر حال کارگران هم به عنوان قشری شریف و زحمت کش حق دارن زندگی نرمالی داشته باشن و این ذهنیت که فقر و زندگی سطح پایین برازنده شغل کارگریه غلطه و مسلما قرار نیست حقوق کارمندان کم بشه بلکه باید به تدریج حقوق کارگران زیاد بشه تا تفاوتش با کارمندان کمتر بشه و به حد معقولی برسه
اصلا مقایسه درآمد کارمند و کادر درمان رو نمیفهمم
باید یه اختلافی باشه فرقی باشه بین کسیکه پشت میز میشینه و کسی که با جون آدما سر و کار داره و شیفتا یا کشیکای سنگین داره😕
کجا معلم پونزده میگیره *** ******* من معلمم هفت تومن حقوقمه
به یکی بود یکی نبود
تمام مشاغل لازم هستند و محترم
اختلاف درامد مشاغل مشکلی نیست اما وقتی اختلاف زیاد بشه مثل اختلاف درامد در ایران میشه مشکل و نمیشه برای دفاع از این مشکل قشر کارمندان رو به سخره گرفت گفت اون فقط پشت میز میشینند یا قشر دیگه رو
سلام دوستان!
با ی سوال کلی مثل این نمیتونی به جواب صریح برسی! باید دید اقتصادی سیاسی داشته باشی.
*** ** ***** *** **** *** **** ***** ** *** ***** **** * ***** *** ***** ***** ****** ** *** **** *** * *** ***** ** ** ****** **** **** ***** **** *** ****** * ***** ***** *** *** **** *** ***** *** *** **** **** ***** *** ** ***** * ****** *** *** ****** ***** ******* ****** ***** **** **** ***** **** * ****** ****** ******
برای جواب گرفتن فقط کافیه ی نگاه به بودجه سال آینده بندازین ۲۴۰ صفحه هست نگاه کنین متوجه میشین!
تورم نتیجه ناترازی بانک ها در خصوص مصارف و درامد هاست. و تا وقتی ک ناترازی باشه بانک ها خلق پول بدون پشتوانه میکنن برای اینکه این پول پشتوانه پیدا کنه مجبور میشن ارزش پول کاهش پیدا کنه تا درامدی ک داریم معادل همه پول ها بشه برای همینه قیمت ارز هی میره بالا
** ****** ** ****** *** **** * **** ***** ****** * ****** **** *** و کشور های جهان سوم چون ***** مصرف گرا هستن تا تولیدکننده برای وارد کردن نیاز به ارز قابل قبول در کل سیسیتم مالی دنیا میخوان
** ** **** ******* ***** **** * ** *** ***** و اینها همه نتیجه بدون تدبیری هست! جا نداشتن در بازار فروش نفت ( و این مهلت محدود هست) در اینده نیاز دنیا به نفت کاهش پیدا میکنه و این فرصت از بین داره میرود. اقتصاد ما اقتصاد نفت محوریه چون بجز نفت و گاز چیزی نداریم ک درامد زایی کنیم! کشاورزی ما ک بخاطر شرایط حغرافیای خوب نمیتونیم صادرات چشمگیر مثل گندم هند و و و داشته باشیم پس هیچی بعضی مواقع وارد کردن محصول کشاورزی مقرون بصرفه تر هست برای داشتن کشاورزی نوین نه علمشو داریم و مهمتر نه ارادشو و مهمتر لز اینا نه ادم اجرایی شو پس هیچی
در کل توصیه ام اینه برای فهم این مشکل به مصارف و درامد های دولت و هزینه های دولت نگاه بندازین بعد فهم بیشتری پیدا میکنین تا بحث کنیم
یه مدت میگفتیم بایذ ریال ایران وارد معاملات جهانی باشه اما این جرف قشنگ باد هوا بودچون چجوری اخه؟ .وقتی این امر شدنی هست ک کشورهای زیادی متقاضی محصولات ما باشند ک بعدش نیاز به ریال پیدا کنن و*** ** *** ****** **** ***** * **** ***** ** *** **** **** ******* ** ****** برنامه بودجه سال اینده دولت هم فقط مالیات و بعلاوه مولد سازی
برید بشست اقتصادی وزیر اقتصاد با اساتید اقتصاد دانشگاه تهران جدود ۴ ساعته ببینین ببینین استادا چی میکن. در جواب انها می توانی به جواب برسی نه اینجا که غالبا کسی سواد اقتصادی نداره منتظر جوابی
سعی کنید ****** **** ** کار دلاری هم انجام بدید
** *** ***** **** **** *** *** *** ***** ** ** *** ***** *** ** **** *** ****
***** ***** *** ** *** **** * *** **** * ***** * *** ***** * **** **** ** ***** ****
سلام
شما دارید اقشار متوسط رو باهم مقایسه میکنید این مقایسه درستی نمیتونه باشه، هر چند مبلغ حقوق ها هم درست و دقیق نیست.
باید قشر متوسط رو با قشر مرفه و پر درامد مقایسه کنید و بگید اختلاف طبقاتی زیاد شده یا کم،
هر چند اعداد و ارقام مال اقتصاد دادن هاست، چه بسا از ضرب و تقسیم ها اعداد خوشحال کننده هم به دست بیاد!
اما چیزی که ملموس و واقعیه اینه که ، ماها ، یعنی قشر متوسط ، نسبت به چهار سال قبل ، قدرت خریدمون در مورد اقلام ضروریمون چه تغییری کرده، بهتر شده یا بدتر؟
اون موقع میتونستم راحت تر به خرید خونه و ماشین فکر کنیم یا الان؟
و...
به " mehraban 75 " :
سلام. شما که انگلیسی بلدین، nurses strike جستجو کنین به نظرم به نتیجه برسین.
به شایان:
قسمت‌های ستاره دار نمیدونم چی نوشتین اما باید بگم که در مورد آمریکا هم چیزی به عنوان بدهی داخلی و خارجی وجود داره و پشتوانه پول آمریکا تا حدی شده نیروی نظامیش. یعنی هرکی معادل طلبشو از آمریکا میخواد، باید به زور بگیره.
حالا این ثروت آیا به جیب اکثریت آمریکایی‌ها رفته؟ شاید آمار بی‌خانمان‌هاشون کمک کنه بفهمیم.
حرفای ستاره دار رو به من مستقیم هم میتونین بفرستین. راه ارتباطی من توی پیوند (لینک) کنار نامم.
قشر متوسط دوستم؟ با حقوق ماهی 7 یا 8 تومن چند سال باید بگذره و از هزارجور خرج بزنیم تا بشه یه ماشین متوسط "تولید داخل" مثل 207 با قیمت 700 میلیون بخریم؟
یا چقدر باید بگذره حداقل 500 رهن یه خونه آپارتمانی نقلی رو جور کنیم و بتونیم ماهی حداقل 4 هم اجاره اشو پرداخت کنیم؟
پس این درآمد و یا یکی دو میلیون هم بالاترش متوسط نیست. ما فقط زنده ایم همین. زندگی نمی‌کنیم.
مطالب پیشنهادی از بایگانی خانواده برتر برای آشنایی در مورد نحوه ی نظر دادن و تائید آن ها
