خانواده برتر

در غرب و اروپا هرچه زنان لباس‌های بازتری می‌پوشند نه‌تنها مردان چشمو دل سیر نمی‌شوند بلکه به حیوانات هم (مثل اسب  حتی خود پرداز )در اروپا رحم نمی‌کنند   حتی شنیدم در یکی از ایالت‌های اروپا رابطه با حیوانات آزاد شده در فرانسه هم رابطه با محارم آزادشده است خب وقتی مبنای قانون‌گذاری رو براساس خواسته‌های انسان می‌گذارند اون‌وقت انسان هم چون سیری‌ناپذیر است هیچ‌وقت چشم‌ودل‌سیر نمی‌شود و تا ناکجاآباد می‌ره. آمارهای تجاوز در اروپا و شهرهای مختلف آمریکا خیلی آمار جالبی هست برای کسانی که فکر می‌کنند حجاب اجباری مناسب نیست و بیشتر باعث تشنه شدن می‌شود

گزینه ها چه ربطی به متن داشتن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مطمئنین درست تایپ کردین؟؟؟؟؟؟؟؟

اولا منبعی که ذکر کرده بودید تسنیم بوده که در پیوست منبع اصلی رو درج نکرده بود

ثانیا از گزینه هایی که مطرح کردید نشون میده صرفا یک سوال مهم نیست قصد و غرضی پیشتش هست

اما در هر صورت تجاوز جنسی صرفا ریشه در یک نیاز عادی و طبیعی نیست تجاوز جنسی به نوعی یک اعمال خشونت هست که ریشه‌اش احتمالا در نفرت از جنس مخالف هست و از طرفی می‌تونه ریشه در تمایلات انحراف گونه‌ای داشته باشه که فرد رو سوق میده به تجاوز جنسی و ربطی به حجاب زن و یا چشم و دل سیری یک مرد نداره

اما یک سوال مهمی هم ذهن منو به خودش مشغول کرده

چند درصد از زنان ایرانی در طول عمرشون مورد تعرض و اذیت و آزار جنسی قرار گرفتن؟! این آمار، آمار واقعی از وضعیت تعرض جنسی به بانوان هست؟!

 بافت فرهنگی ایران که میگن کرم از خود درخته چه دیدی به اینجور دخترا داره؟! و این دخترا چند درصدشون این تعرضات رو بطور قانونی پیگیری میکنن و چند درصدشون بخاطر ترس از آبرو و یا مشکلات بعدش پیگیری نمیکنن و به اطلاع کسی نمی‌رسونن؟!

در کشورهایی مثل انگلیس اذیت و آزار جنسی می‌تونه طیف وسیعی رو پوشش بده و از طرف قانون هم اون خانم حمایت میشه در کشور خود ما این حمایت چطوره؟!

یادمه چندین سال پیش چند فرد به یک دختر تجاوز کرده و به قتل رسونده بودن قانون برای قصاص این افراد مبلغ هنگفتی رو از ولی دختر می‌خواست که این عمل منوط به این قانون هست: ماده ۲۰۹ قانون مجازات اسلامی مى‏گوید: «هرگاه مرد مسلمانى عمدا زن مسلمانى را بکشد محکوم به قصاص است، لیکن باید ولى زن قبل از مجازات قصاص قاتل نصف دیه مرد را به او بپردازد.» 

واقعا سوال مهمیه که چرا برای اجرای یک قانونی که حق خانواده ی مقتول خوانده میشه بخاطر جنسیت مقتول همین قانون به شرایط خاصی تغییر میکنه!!!

سوالات خیلی مهم تری در داخل کشور خودمون هست که نیازی به توجه به مسائل کشورهای دیگه نمیذاره

اینم اضافه کنم متاسفانه ما اماره همه چیزه کشوراهای اونور ابی رو داریم جز خودمون...

تو ایران خودمون چه بسا وضع خیلی اسفناکتر باشه 

من کمتر دختری رو سراغ دارم که این شرایط براش به وجود نیامده باشه 

کمه کم دو مورد سه مورد برا هرکسی به وجود اومده از ازار و  اذیت کلامی تا دستمالی تو‌خیابانو‌کوچه های خلوت...حتی توسط محارم...

خوده من متاسفانه هم تو کودکی اذیت شدم هم چندین بار تو محل کار و مهمونی و عروسی حتی نزدیک بوده کاملا بهم تجاوز بشه  اما نجات پیدا کردم ...

بیاید یکم سرمون تو اطراف خودمون باشه زودتر به خوشی و ابادی میرسیم 

اینقدر تحت تاثیر اخبار نباشید توروخدا 😂😂

گزینه هاتونم که خیلی پرت و پلاست نمیتونم چیزی بگم راجبش.    شرمنده

قطعاً این پست رو یکی از عزیزان ***** نوشتن تا برکات این فضای حاکم بر کشور رو برامون یادآوری کنن.

واقعاً اوف بر ما که انقدر قدرناشناسیم.‌آقا اصلاً ما لیاقت اینهمه نعمت و برکت رو نداریم.مارو بفرستید همون ور :/

@آقای حافظ

سلام سال نوتون مبارک:)

منبعی نیست که؟

سلام خانم مشکات

سال نوی شما هم مبارک امیدوارم سال خوبی برای شما باشه

کمی کنجکاو شدم که این لطیفه‌ی فریبنده رو کدوم فریبایی ارسال کرده که در بخش ارسال سوال و مطلب متن کامل ایشون بود

منبع این خبر در متن‌ اصلی تسنیم بوده که آقای نجفی نذاشتنش

به حافظ رندانه(و معطوف به عذرا)

مغالطه مسموم کردن چاه

1:اولا منبعی که ذکر کرده بودید تسنیم بوده که در پیوست منبع اصلی رو درج نکرده بود

پاسخ:تحریف و تخریب یک خبر گذاری رسمی که طبق قانون موظف به نشر اخبار رسمی است نشان دهنده ضعف روش پژوهش و جستجوگری شما دارد لذا با تحریف کل منبع سعی در تخطه این خبر گذاری داردید که بسی مضحک و خلاف عقل است.منبع اصلی:

https://www.theguardian.com/world/2021/mar/10/almost-all-young-women-in-the-uk-have-been-sexually-harassed-survey-finds

مغالطه حمله به شخص 

2:ثانیا از گزینه هایی که مطرح کردید نشون میده صرفا یک سوال مهم نیست قصد و غرضی پیشتش هست

پاسخ:این جمله شما هیچ گونه بار علمی و منطقی ندارد و عدم درک صحیح شما به عمد یا غیر عمد مسئولیتی را متوجه سوال کننده نمی کند بهتر است مکرر سوال را بخوانید تا به نکته موجود در سوال پی ببرید.

مغالطه فرار رو به جلو

3:اما در هر صورت تجاوز جنسی صرفا ریشه در یک نیاز عادی و طبیعی نیست تجاوز جنسی به نوعی یک اعمال خشونت هست که ریشه‌اش احتمالا در نفرت از جنس مخالف هست و از طرفی می‌تونه ریشه در تمایلات انحراف گونه‌ای داشته باشه که فرد رو سوق میده به تجاوز جنسی و ربطی به حجاب زن و یا چشم و دل سیری یک مرد نداره

پاسخ:سعی کردید با چیدن یک مقدمه انحرافی و غیر علمی ذهن خواننده را به یک امر دیگری که هیچ گونه ربطی به سوال ما ندارد بکشانید برای اینکه سطحی بودن این استدلال شما را ثابت کنم بگویید علت بیمار جنسی بودن اغلب مردان انگلیس که دارای شاخص های توسعه بالا و همچنین عضو اکثر کنوانسیون های بین اللملی حقوق زن که فراهم کننده تمام حقوق جزایی زن می باشد  چیست؟(سوال بعدی با کدام منبع به این نتیجه رسیدید حدس و فرض های ذهنی خود؟؟!!!)

در قسمت بعد اصل حجاب را در مصونیت زن نفی کردید!(بدون هیچ گونه منبع ) نفی کردید!بسیار جالب است خوب کمی به تاپیک و نظرات برخی از دوستان بپردازید که گفتند که حجاب زن باعث حریص شدن مردان و تجاوز به زنان است !یا استدلال دیگری که بی حجابی زن هیچ گونه ربطی به تعرض به زن ندارد یا اقایان فقط در ایران چشم چرانی می کنند!یا استدلال مضحک دیگری بر اینکه اصلا در کشور های غربی اقایان طوری رفتار می کنند که انگار چشم برای دیدن ندارند!

اما برای اثبات اینکه کشور های اسلامی پاییین ترین میزان تعرض به زنان را دارند کافی هست کمی خق مدار باشیم این هم  منبع میزان تعرض به زنان در کشور های مختلف(به  کشور های دارای چشم و دل سیر هم دقت کنید,حواستان باشد شوکه نشوید لیوانی از آب پیش خود داشته باشد:

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/rape-statistics-by-country

مغالطه تعمییم و مغالطه توسل به جهل ومغالطه شاه ماهی قرمز

4:چند درصد از زنان ایرانی در طول عمرشون مورد تعرض و اذیت و آزار جنسی قرار گرفتن؟! این آمار، آمار واقعی از وضعیت تعرض جنسی به بانوان هست؟!

 بافت فرهنگی ایران که میگن کرم از خود درخته چه دیدی به اینجور دخترا داره؟! و این دخترا چند درصدشون این تعرضات رو بطور قانونی پیگیری میکنن و چند درصدشون بخاطر ترس از آبرو و یا مشکلات بعدش پیگیری نمیکنن و به اطلاع کسی نمی‌رسونن؟!

پاسخ:چند خط و این همه مغالطه!واقعا در عجب هستم چطور توانستید این حجم از مطالب نادرست رو در چند خط بگنجونید!

در مورد تعرض به زنان ایران کافی هست فقط وفقط این نکنه را بگویم که ایران عضو اکثر کنوانسیون های بین المللی زنان هست و تمام اطلاعات حتی اطلاعات طبقه بندی شده به خارج از کشور منتقل می شود نمونه مولاوردی که دارد با این جرم دست و پنجه می کند قبل از نوشتن بی مورد و بدون منبع کمی مطالعه و تحقیق کنید.

در مورد مثل کرم از خود درخته بسیار بسیار متاسف هستم .شما  چگونه این طور تهمتی را روانه زنان عفیفه ایران می کنبد و ثانیا در مورد این بافت فرهنگی که ذکر کردید این را بگویم که بافت فاسد عده ی قلیلی هیچ ربطی به مردم و جامعه ایران ندارد.

احتمالا مسلمان نیستید یا اگر باشد ملتزم نیستید این ایه پایین را 100بار  بلکه بیشتر  بخوانید و در معنی آن تدبر کنید شاید کمی به حق نزدیک شدید:

إِنَّ الَّذِینَ یَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِی الدُّنْیَا وَالآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِیمٌ

مغالطه توسل به جهل و مغالطه حکم کردن بر اساس نتایج

5:ماده ۲۰۹ قانون مجازات اسلامی مى‏گوید: «هرگاه مرد مسلمانى عمدا زن مسلمانى را بکشد محکوم به قصاص است، لیکن باید ولى زن قبل از مجازات قصاص قاتل نصف دیه مرد را به او بپردازد.» 

واقعا سوال مهمیه که چرا برای اجرای یک قانونی که حق خانواده ی مقتول خوانده میشه بخاطر جنسیت مقتول همین قانون به شرایط خاصی تغییر میکنه!!!

پاسخ:جهل و نادانی شما به یک قضیه اشتباه بودن آن را ثابت نمی کند صرفا این را می گوید که ارژشی برای تحقیق و پژوهش قائل نیستید و ترشحات ذهنی باطل خود را اساس قرار می دهید .

اصل تمام قوانین اسلام ققط و فقط بر عدالت هست نه جنسیت و هیچ ربطی به زن یا مرد بودن مطلقا ندارد اینکه شما می خواهید با مغالطه برابری را عدالت جا بزنید امری به شدت سطحی و غیر منطقی و جاهلانه است.

نمونه از ایات که برای اثبات اینکه که صرفا در اسلام عدالت مهم است نه جنسیت:

﴿یَا أَیُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّکُمُ الَّذِی خَلَقَکُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا کَثِیرًا وَنِسَاءً﴾

﴿فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّی لَا أُضِیعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْکُمْ مِنْ ذَکَرٍ أَوْ أُنْثَى بَعْضُکُمْ مِنْ بَعْضٍ فَالَّذِینَ هَاجَرُوا وَأُخْرِجُوا مِنْ دِیَارِهِمْ وَأُوذُوا فِی سَبِیلِی وَقَاتَلُوا وَقُتِلُوا لَأُکَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَیِّئَاتِهِمْ وَلَأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِی مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ثَوَابًا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ﴾

﴿وَمَنْ یَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَا یَخَافُ ظُلْمًا وَلَا هَضْمًا﴾

و........

این ها بیاتی برای سخنان من هست انشالله که آگاه بشوید در مورد این ماده اگر مایل به مطالعه بیشتر هستید می توانید به کتب فقهی در ابواب و فصول مرتبط به تفاوت زن و مرد در دیه و قصاص مراجعه کنید.

انشالله که مطالب بنده را به دوری از عداوت و پیش فرض های نادرست بخوانید و به مغالطات خودتون پی ببرید.

 به samin-arami

از مشارکت شما متشکر هستم یقینا سخانان شما از روی مطالعه بر خلاف عده ایی دیگر که فقط مشغول تمسخر هستن و هویت خودشون رو باخته اند.

به مشکات ..

احتمالا ان قدر فحاشی کردید که پیام شما سانسور شده است با این حال خداوند به مسلمانان دستور تجاهل جاهلان و افراد فحاش نادان را داده با توجه به این که من مسلمان هستم این مژده را به شما می دهم این ادبیات شما هیچ گونه تاثیری در من نخواهد داشت لذا ادامه بدهید..... انشالله که هدایت بشوید.

به مژده 

این متن صرفا برای افراد اهل جستجوگری و پژوهش قرار داده شده است لذا خودتان را به آن مشغول نکنید.

به دختر لر

منظور شما را از مذهبی  بودن و نبودن  متوجه نمی شوم خواهشا بیشتر توضیح بفرمایید!!

اصل این خبر مال nbc26 هست فکر میکنم، یه نکته ای در این بین هست که این آمار *sexual harassment * هست که شامل هر گونه آزار جنسی میشه 

علاوه بر تجاوز و هرگونه لمس ناخواسته(که ما تو ایران بیشتر این مورد رو آزار جنسی در نظر میگیریم) 

استفاده از کلام جنسی یه قسمت عمده از آزار های جنسی رو تشکیل میده

مثلا شوخی های جنسی و حتی تعریف مکرر از ظاهر یه خانم یه جور آزار جنسی هست

با در نظر گرفتن طیفی که برای این آمار استفاده شده، 

من به شخصه فکر نمیکنم تعداد افرادی که هیچ آزار جنسی  (به خصوص کلامی) ندیدن هیچ جای دنیا زیاد باشه 

من به اون گزینه چهارمی که سانسور شد رای میدم (:

من به اون گزینه چهارمی که سانسور شد رای میدم (:

به لو لو نمی گم

هم وطن گرامی اصل خبر را با آمار کامل و مفصل درج کرده ام دقیقا متوجه نمی شوم منظور شما چست؟

nbc26  یک رسانه متعلق به شرکت nbc هست و این تحقیق و پژوهش به طور رسمی توسط سازمان ملل متحد انجام گرفته!!!

آزار و اذیت جنسی به طور کامل و هرگونه آن محکوم هست و اکثر مشارکت کنندگان این آزار را حاد  و خطرناک خوندن که باید حکومت فورا وارد بشود نمونه آن اعتراض اخیر چند هزار نفره زنان در انگلیس!

بعید بدانم که صرفا به خاطر چند شوخی جنسی این همه غوغا کنند!

ممکنه دوباره کامنت بالام تکرار بشه چون اولش اشتباهی به جای این که وارد بیان بشم برای آقای نجفی فرستادم

شما آیا رساله آیت الله خمینی رو مطالعه کردید؟ اون بخشی که مربوط به لذت جنسی بردن از کودک شیرخوار هست منظورمه. واقعا چطور روتون میشه از آزار جنسی در انگلیس حرف بزنید؟

نه خیر علتش کشور آزاد،فرهنگ بالا و نداشتن دغدغه ی آبرو و قضاوت و حرف مردم!و همچنین اونها در هر حالتی متجاوز رو متجاوز میدونن و قربانی رو بی گناه و قربانی و از قربانی حمایت میکنن! نتیجه اش اینه که به راااااااااااااااحتی میرن و از حق خودشون دفاع میکنن!

آزار جنسی مصداق های زیادی داره:کلامی،لمس و تجاوز  و ....

فکر نکنید حالا اگر آمار شکایات تو این مورد در کشور ما پایینه معنیش اینه که همه چی گل و بلبله.نخیر به چشم دیدم طرف بهش تجاوز شده بود، ولی از ترس آبرو دم نمیزد.و مطمئن باشین اینجور مواقع اول انگشت اتهام میچرخه سمت خوده قربانی که آره حتما خودت یه کاری کردی خب آره میدونی اون هم مرده دیگه دلش خواسته! مقصر تو بودی که اینجوری لباس پوشیدی یا فلان جا رفتی!

به عزیز دل انگیز نویسنده ی پست

اسلام فقط بهتون فحاشی و تهمت زدن رو یاد داده؟؟وقتی اون کلمه ستاره دار شده از کجا متوجه شدید که فحش بوده؟؟اشکالی نداره به این ادبیاتتون ادامه بدید.امیدوارم که یه روزی هدایت بشید.

شما خودتون کامنت آقای حافظ رو ریز به ریز انالیز کردید و کلی مغالطه بهش نسبت دادید اونوقت از جواب واضح  به کاربر لولو نمیگم طفره میرید؟

تعریف و مصادیق آزار و اذیت جنسی از دید سازمان ملل و جوامع پیشرفته خیلی بیشتر از تعریفی هست که عموم مردم ما براش دارن و دلیل این آمار بالا هم همینه.اگه بخوایم اینجوری به قضیه نگاه کنیم که آمار خودمون خیلی وحشتناک تر از انگلیس میشه. فقط اگه جامعه کوچیک این وبلاگ رو در نظر بگیریم بارها خانم های چادری (دقت کنید خانم های چادری)اینجا از آزارهای کلامی که دیدن شکایت کردن.

@ آقای حافظ

ممنونم همچنین برای شما🌷

به آقای رضا alone ...

بله شما درست میفرمایید. میشه راجع به انگلیس صحبت کرد و نقد کرد. کاری که دقیقا داخل خود انگلیس هم انجام میشه. منتها نویسنده این پست از مدل مطرح کردنشون و کامنت هایی که در ادامه گذاشتن مشخصه که قصدشون چیه. من اصلا از انگلیس دفاع نمیکنم منتها حداقل اونجا شخص اول مملکت راجع به این که چطور میشه از یه شیرخوار هم لذت برد صحبت نمیکنه

به دختر لر

اثبات کردم  تمام سخنان حافظ رندان مغالطه بوده اون وقت شما چطور موافق موافق شدید؟!!!

یقیقا نقد مفصل من رو بر سخنان ایشان به طور سریع خوانده اید و با عجله کلماتی را نوشتید البته یکی از دلایل دین گریزی امروز اکثر ایرانی ها حوصله کم داشتن برای تحقیق  صحت اصل گزاره ها است.

مواردی را برای اثبات عدم عدالت ذکر کرده اید که پاسخ می دهم اول اینکه اول به دو سال من پاسخ بدهید:

1:نظر شما در مورد ایات ذکر شده که یکسانی همه بشریت را نتیجه می دهد چیست؟

2:معیار شما برای عدالت چه هست  و چگونه به این نتیجه رسیده اید که برایری همان عدالت هست؟

تمام موارد ذکر شده شما صرفا مغالطه توسل به جهل هستش ظاهرا از متن بالایی که پاسخ دادم درست متوجه نشدید.بدون نحقیق کافی مواردی را چیده اید که نبود عدالت را نتیجه بگیرید.

1:اینکه مرد چهارتا زن بگیره عدالته؟؟؟؟

عین عدالت و حق می باشد و هیچ گونه خطایی ندارد بلکه این گزاره کاملا عقلانی و منطقی می باشد.

اسلام تنها دینی است در بین هزاران ادیان قدیم که صرفا فقط و فقط به گرفتن یک زن توصیه و تبصره تعدد زنان طبق سخنان پیامبر و امه مربوط به زنان بی سرپرستی می باشد که با رضایت خود حاضر به ازدواج مجدد می شوند و نکته اخیر مگر شماها گوشمان را کر نکردید که رابطه بین مرد و زن بر اساس رضایت است چرا حالا مخالف این اصل شدید؟

نکند نگران مسلمانان شدید؟!!

2:اینکه خون زن نصف خون مرد باشه عدالته؟؟

فرض کنید زنی همسرش را از دست بدهد(جنایی)حاضر هستید مبلغ کامل دیه را بگیرد یا نصف؟!

دوما اینکه از دست دادن عموما زن بار اقتصادی کمی برای خانواده بر خلاف بار احساسی و عاطفی خواهد داشت و دیه یک زن را در قبر او هم نمی گذارند بلکه به خانواده او منتقل می کنند لذا این عتراض شما وجاهت آن چنانی ندارد و کاملا بر مبنای نادرست بنیان گذاشته شده است خواهشی از شما و تمام بانوان دارم که همه قضایا را جنسی نکند و فقط صرفا به مرد یا زن بودن محدود کنند قوانین اسلام عدالت را اصل می داند و هیچ گونه نظر جنسیتی سطحی در اسلام راه ندارد.

Ali Soroushi

اولا شما چیزی نخوانده اید بلکه در کانالی در تلگرام این مطلب را دیده اید و بر سنت همشگی اسلام ستیزان آن را کپی پیست کرده اید!

از اینکه بنیان های ضداخلاقی و اسلامی شما روز به روز در حال تخریب هست شدیدا ناراحت شده اید و این آماری که جدیدا هم گذاشته ام مزیدی بر علت.

نگران نباشید در آینده مطالب بیشتری قرار خواهم داد بهتر است که اول خودتان را چک آپ کامل قلبی کنید تا نکند فشاری به طور ناگهانی به شما وارد شود.

این مورد کاملا دروغ و صرف امام درحال بررسی مسایل تخصصی فقه بودن و هیچ گونه نظری در مورد انجام و فتوا برای انجام تفخیذ ندارند  برای اثبات دروغ شما از همان کتاب امام نتیجه می گیرد:

« ... زناشویی با دختری که سن بلوغش نرسیده حرام است و اگر مردی با دختری نابالغ به عنوان همسرش، رابطه جنسی برقرار کند، این دختر بر او برای همیشه حرام خواهد شد و باید دیه کامل او را بپردازد و کلیه مخارج او را نیز تا آخر عمرش بر عهده بگیرد و همچنین باید مهر او را تماماً بپردازد...»

می بیند که امام طی یک نظر مترقی و عقلانی ارتباط زناشویی با دختر نابالغ را حرام می داند.ایا هنوز این خرافات و شایعات دروغین را در فضای مجاری نشر می دهید؟!

آخ جون چیستان 😅

فک کنم ستاره ها این بودن :

*****  ~~  ارزشی

میدونی چرا ؟ چون اونا آیه الکرسی ندارن از جمیع بلیات محفوظ بمونن😂 

ایرانم بیشتر نباشه کمتر نیست .اینجا دخترها فریاد نمیزنن .ازدواج اجباری و....

سلام

لطفا آمار بالای تجاوز در انگلیس رو به هیچ وجه با آمار تجاوز در ایران مقایسه نفرمایید.

به دلایل زیر:

اول از همه در ایران تجاوز فقط شامل رابطه جنسی با دخول و در صورت اکراه شخص بزه دیده می باشد. 

اما در سایر کشورها تجاوز شامل انواع مختلفی از رابطه جن..ی که به زور و با اکراه بزه دیده انجام می شود است. معاشقه و رابطه از ... و غیره.

بنابراین تجاوز در ایران شامل همه انواع روابط جن...ی نمی شود و به همین دلیل قابل مقایسه با خارج از کشور نیست.

دوم اینکه  طبق قوانین اسلامی برای اثبات تجاوز در ایران نیازمند حضور و شهادت دو مرد بالغ عاقل و عادل و یا چهار زن با این صفات است و پر واضح است که اسلام در نظر داشته این عمل ناشایست به سختی قابل اثبات باشد و افراد با توبه کردن و سکوت و ... ماجرا را فیصله دهند و منجر به آبروریزی و مجازات حداکثری نشود.

سوم اینکه در خارج از ایران حتی رابطه جن..ی بین زن و شوهر اگر همراه با اکراه و اجبار و تحمیلی باشد در دسته تجاوز قرار می گیرد و قابل پیگیری قانونی و دادگاهی است.

اما در ایران رابطه ارباب و برده ای بین زن و شوهر برقرار است. و در صورت عدم تمکین زن مستحق دریافت نفقه نخواهد بود. و شکایتی هم مبنی بر تجاوز قابل پیگیری نیست.

چهارم اینکه در خارج از ایران شخص بزه دیده حمایت قانونی و اجتماعی برخوردار است اما در ایران نه تنها اثبات وقوع تجاوز کار بسیار دشواری هست و حتی مراجعه به پزشکی قانونی نیز یک گلدن تایم دارد و دیر تر از آن قابل پیگیری و اثبات نخواهد بود ، بنابراین طرح شکایت  به جز بدنامی و بی آبرو کردن دختر و خانواده اش فایده دیگری نخواهد داشت.

در ایران حمایت آنچنانی از بزه دیده صورت نمی گیرد و زن ها و دخترها غالبا این موضوع را پنهان می کنند. بیشتر از اینکه به فرد متجاوز دید منفور داشته باشند با گفتن جملاتی نظیر کرم از خود درخته ، یا حتما پوششت بد بوده یا حتما یکاری کردی! مشکل روحی و روانی فرد بزه دیده را دو چندان می کنند‌.

در نهایت پیشنهاد می کنم چند مقاله هم در رابطه با تجاوز در ایران و آمار آن مطالعه بفرمایید.

 سلام 

 ببخشید من اصلا رابطه سوال با گزینه ها را متوجه نمیشم😬 

 ولی حدس میزنم مخاطب نویسنده افرادی باشند که با حجاب مخالف اند. 

  و خوب  برای پاسخ به این سوال مستند انقلاب جنسی کمک می کنه  تا به جواب برسیم البته در این مورد سخنرانی های جالبی هم هست . 

 دختر لر . 

 خواهر گرامی اتفاقا عدالته  

 الان همین دیه را درنظر بگیرید . دیه مرد به چه کسی داده میشه؟ دیه زن به چه کسی؟ (حالا چه مرد چه زن فارق از جنسیت دیگه مردی 😐 خدا که نمیاد بر اساس دیه که تعلق گرفته بگه تو برو بهشت تو برو جهنم)

 الان  ی‌ک زن و شوهر درنظر بگیر  با یک فرزند. اتفاقی تصادفی صورت می گیرد و شوهر فوت می کنه  و طرف مقابل مجبور به پرداخت دیه است . خب دیه به چه کسی تعلق می گیرد؟ زن و فرزندش . یک سر پرست خانواده  که نان اور بوده فوت شده است و  این دیه  برای کمک به خانواده اش  حالا اگر زن ازدواج مجدد کنند که پول  پشتیبانه اینده بچه است و اگر ازدواج نکنند که کمک خرج هر دو است . ( ضربه عاطفی که به خانواده وارد شده است قابل جبران نیست فقط کمی از نظر مالی جبران می کند ) 

 حالا فرض کن زن در این تصادف فوت شده است  پول به چه کسی تعلق می گیرد؟ شوهر و فرزند (  و پدر مادر )  ایا نقش زن در خانه فقط یک نقش نان اور بوده است؟ خیر . زن قلب تپنده یک زندگی  و دهنده ی محبت است . ایا محبت  با پول جبران میشه؟ ایا  کسی دیگری برای آن بچه مادر میشود ؟( شاید یک زن بتوانند هم پدر باشد و هم مادر ولی هیچوقت یک مرد نمیتواند هم مادر و هم پدر باشد ( جنس محبت مادرانه  متفاوته است )) و نظرم این است که دیه در ازای  جبران آن خلا عاطفی پرداخت میشه برای زن 

 و یا اینکه زن سر پرست خانواده بوده باشه که مثل مرد است . 

( حالا شما فکر کن زن و مرد و باهم   اختلاف داشته باشند . 😅 مرد آی خوشحال میشه هم از دست زن غر غرو راحت شده هم پول دستش اومده هم دوباره میتونه ازدواج کنه 😧) 

 خلاصه اینکه این دیه و ارث و ... بر اساس نقشیه که هر فرد  دارد و خب چون مرد خرجی میدهد و سر پر خانوار است  ( البته الا نقش ها عوض شده است ) پس سهم بیشتری می برد. 

 و یه چیز دیگه ایا ارزش انسان به مقدار دیه ای است که بهش میدهند؟ ایا  ارزش زن به خاطر دیه کمتر یا ارث کمتر که بهش تعلق می گیرد پایین می اید؟ 

کسیکه زوجه اى کمتر از نه سال دارد وطى او براى وى جایز نیست چه اینکه زوجه دائمى باشد، و چه منقطع ، و اما سایر کام گیریها از قبیل لمس بشهوت و آغوش گرفتن و تفخیذ اشکال ندارد هر چند شیرخواره باشد،

این جمله در رساله آیت الله خمینی نیست و کار دشمنان هستش!

من با حجاب چه ازنوع اجباری چه از نوع اختیاری مشکلی ندارم اما با تبلیغ حجاب در لوای این توصیه که احتمال تجاوز به شما کمتر می شود مخالفم.

یکی از مطالبی که همیشه مطالعه می کنم مطالب یک حقوق دان با مدرک دکتری تخصصی جرم شناسی هست. 

اگر تجاوز رو یک جرم در نظر گرفتیم روش هایی برای سرکوب و کاهش این جرائم وجود داره که قانون گذاران اون رو تشخیص میدن و تعیین میکنن.من و شما نمیتونیم تعیین تکلیف  کنیم.

اینکه بدحجابی رو باعث تجاوز بدونیم باعث میشه بیایم به یک دختر بدحجاب هزارجور برچسب بزنیم و با حرفها و نگاه هامون آزارش بدیم و اون رو عامل و مسبب خطا و گناهان مردها بدونیم.

از اون طرف در مقابل مردهای چشم چرون  و عیاش سکوت می کنیم و میدان رو براشون باز می کنیم.

انتظار داشتم اسلام ستیزان آلبانی نشین و پشه های الکترونیکی مروج شبهات تلگرامی به این مطلب من هجوم بیارن و کلی فحش و تهمت را به من بدهند اما اشکالی ندارد ما هنوز بر عهد خود هستیم.

به مشکات

آره احتمالا مطالب تحسین برانگیزی و کاملا محترمانه نوشته بودید اما اقای نجفی از شدن محترمانه بودن آن ها را سانسور کرد.خدا می داند چه فحش هایی داده بودید که حاضر نشده اید آن ها را مجدد تکرار کنید و با مغالطه مظلوم نمایی سعی در تشویش اصل مطلب دارید.

گفتید از پاسخ دادن طفره رفتم؟

تمام پاسخ های من مبتنی بر منبع و مدرک بوده و هیچ گونه حرفی بدون تثبیت اون درج نکردم.

البته اشکالی ندارد مطالب شما را ریز به ریز هم آنالیز خواهم کرد:

مغالطه مسموم کردن چاه و مغالطه نسبت دادن جهل

1:تعریف و مصادیق آزار و اذیت جنسی از دید سازمان ملل و جوامع پیشرفته خیلی بیشتر از تعریفی هست که عموم مردم ما براش دارن و دلیل این آمار بالا هم همینه

پاسخ:

ایران عضو اکثر کنوانسیون های خقوقی مربوط به زنان و تمام قوانین و تبصر های کنوانسیون ها و همچنین نظارت ها را پذیرفته است و لذا صرف چیدن چند کلمه و نسبت دادن جهل و تقسیم کشور ها طبق نظر شما که هیچ گونه ارزشی در مباحث آکادمیک ندارد چیزی جز خود باختگی فرهنگی شما را به اثبات نمی رساند.

ادعای اینکه زار و اذیت زنان در ایران با کشور های دیگه متفاوت هست صرفا حاصل تراوشات ذهنی شما می باشد.و گرنه همانند من مطالب خودتان را مستند.

مغالطه تعمیم نادرست 

2:اگه بخوایم اینجوری به قضیه نگاه کنیم که آمار خودمون خیلی وحشتناک تر از انگلیس میشه

پاسخ:

نتیجه گیری شما حاصل مقدمه چینی کاملا اشتباه و دروغین  می باشد که سعی کردید با مغالطه به اون برسید و گرنه صحبت کردن و تهمت زدن را همه می توانند و به لطف فضای اجتماعی بسیار سهل شده است.

مغالطه بهره گیری از دلیل نادرست

3: خانم های چادری (دقت کنید خانم های چادری)اینجا از آزارهای کلامی که دیدن شکایت کردن.

اگر این مورد واقعیت دارد بسیار متاسف هستم که دلیل انجام این کار هم بسیار واضح هست تعطیل قوانین اسلامی یا گوشه نشینی افراد دلسوز و گرنه اگر هر خانمی ترکیب حجاب+قرآن را داشته باشد باور کنید مزاحمت که هیچ حتی آن خانم می تواند به هم نوعان خودش کمک کنید و افراد بیمار را دفع کند.

در نهایت:

علت ناراحتی شما را از پاسخ من به حافظ نمی دانم دقیقا چه اتفاقی افتاد که اینگونه براشفته شدید!!

 دختر لر. 

 نه من دخترم. و حرف غیر جنسیتی نزدم  ولی  اعتقاد دارم تمام این چیز هایی که به ما می گویند برابری برابری و حقتون ضایع شد و.... همش سر پوشی برای سو استفاده  و تهش به ضررمون 

 من نمیخواهم مغلطه کنم ولی همین اشتغال در نظر بگیر  بخصوص در جامعه ما یک زن هم باید کار کند هم خانه داری هم فرزند اوری هم تربیت فرزند ( بخصوص جامعه ای که ما داریم اگه بچه خطایی انجام بده  همه می گویند تقصیر مادره، مادره بالا سرش نبوده و... ) و خوب باید همه این ها در حد علی باشد. آیا واقعا  یک زن میخواهد این همه مسئولیت بپذیرد؟یا فقط اجبار  و تلقین جامعه است؟  خواهرم چیزایی برای من و شما دغدغه کردن که دغدغه نیست . جامعه و مردان یک جامعه  را زنان میسازند وقتی زن درگیر باشد جامعه ای ساخته نمیشه . وقتی زن  همه کار ها را به دوش بکشد مردی سخته نمیشودو....  بگذار سکوت کنم. 

 میدانی تاحالا با چند زن موفق شاغل صحبت کردم که حالا دیگر در شرف بازنشستگی هستند ( نه زنانی که فقط شغل الویت بوده بلکه کسانی که هم شغل و هم خانواده را بصورت موازی مدیریت می کرده ) و میدانی وجه اشتراکشان چی بود؟ من انطور که باید مادری نکردم و حس مادری را نچشیدم . 

 و اینکه مشکل جامعه ما ادم احترامه به جنس زنه( من نمیدانم در تاریخ قبل از اسلام که جایگاه زن بسیار محترم بوده است و در اسلام هم زن محترم این دیدگاه ضد زن چطور در جامعه شکل گرفته است )

در پاسخ به اون عزیزانی که میگن دلیل بالا بودن آمار تجاوز در غرب اینه که اونا متلک و لمس رو هم جزو تجاوزها حساب میکنن 

باید بگم تصورتون اشتباهه دوستان 

برای آگاهی این پست رو بخونید 

تا فرق تجاوز جنسی و آزار جنسی رو متوجه بشید 

در غرب هم آمار تجاوز جنسی بالاست هم آزار جنسی 

اینم لینکش 

https://khbartar.blog.ir/post/15160

به خانم مشکات 

خانم محترم واژه (عرضشی) که به کار بردید توهین آمیزه و کار نادرستی کردید کافی بود اگر مخالف صحبت های نویسنده هستید به صورت علمی و بدون کنایه و کوبیدنش دلایل خودتون رو عنوان کنید 

واقعا من نمیدونم یه عده ای از ما ایرانی ها کی میخوایم آداب بحث بدون توهین رو یاد بگیریم 

به نویسنده پست 

دوست عزیز موافق اصل صحبت های شما هستم ولی از شما خواهش دارم با لحن نرم تر صحبت کنید و در واکنش به کامنت هایی با لحن بد مقابله به مثل نفرمایید 

به دختر لر

نمی شود مباحث را احساسی کرد چرا که تقلیل مفاهیم قرانی و اسلامی چیزی جز سردرگمی برایم نمی آورد.

لذا مباحث را آکادمیک پیش خواهیم برد.

چطور خود انتقادات به فقه وارد می کنید و می گویید :من عالم احکام نیستم لذا نظری نمیدم.!!!

کسی که چیزی را نمی داند چطور در مورد آن بحث می کند؟

نداشتن مبنای درست برای استدلال باعث التقاطی شدن دیانت ما می شود.

مفهوم اصلی عدالت در نظر فقها:

رعایت تساوی، رعایت استحقاق و اهلیت، صداقت یا عمل مطابق با واقع، رعایت انصاف در صلح و آشتی دادن در چارچوب قوانین الهی، دوری از افراط و تفریط، قرار گرفتن هر چیز در جایگاه مناسب، رعایت مصالح و مفاسد واقعی و....

لذا گفتن اینکه عدالت همان برابری را ایجاد می کند نادرست است عدالت رعایت حقوق افراد طبق میزان اهلیت آنان می باشد و لاغیر.

بخش مهم سخن شما:خداوند  احکامی هم داره که در مرور زمان تغییر میکنن . حیف که امامی این دوره زمونه نیست مگر نه با این تاثیراتی که مردا اشتباه از آیات دریافت کردن میومد براشون شفاف سازی میکرد که بدعت در دین بوجود نیاد

احکام و اصول شریعت الهی برای همیشه هستند و هیچ وقت نسخ نخواهند شد.در مورد فرعیات شرع این امر به فقها و مجتهدین سپرده شده است.

امام در این زمان هم داریم وحی هست و همچینن ناظر بر شیعیان خود می باشد.

این اطمینان را به شما می دهم که مجتهدین شیعه همیشه مانع وقوع بدعت در اسلام خواهند شد.

موفق باشید.

به علی سروشی 

دوست گرامی آن فتوای مربوط به زناشویی با طفل شیرخواره 

فتوای امام خمینی نیست 

بلکه امام خمینی آن فتوا را در کتابش آورده و بررسی کرده 

همانطور که فتاوای بسیار دیگری را آورده اند و بررسی کرده اند و دلیل نمیشود هر چه در کتاب ایشان بود فتوای خود ایشان باشد 

نظر و فتوای خود ایشان در این باره این است که ازدواج با دختر غیربالغ حرام است و علاوه بر شرط بلوغ شرط رضایت دختر رو هم ایشون لازم میدونن 

و صراحتا در کتابشون هست

شما اگر بروید و به طور دقیق خود کتاب رو بررسی کنید متوجه این موضوع خواهید شد 

برای من جای سوال هست که چگونه عده ای از بی حوصلگی مردم سواستفاده میکنند و چند خط از مطالب موجود در کتاب امام خمینی را به عنوان فتوا و نظر ایشان غالب میکنند 

چون میدانند اکثریت حوصله بررسی دقیق را ندارند و گول شایعات را میخورند وگرنه در همان کتاب امام خمینی فتوا دادند که زناشویی با دختر غیربالغ حرام است 

نمیشود که ایشان در جایی از کتاب بگوید حرام و در جای دیگر بگوید حلال است 

از تمامی دوستان خواهشمند هستم مباحث را علمی پیش ببرند و از نوشتن جملات احساسی پرهیر کنند.

سوژه ایی به این آلبانی نشین ها ندهیم تا نیایند شبهات سوخته خودشون رو مطرح کنند.

Ali Soroushi

جناب محقق و پژوهشگر چرا پاسخ من را نخواندی؟

طولانی بود؟سخت بود؟فرانسوی نوشتم؟

در آلبانی فقط این را یادتان می دهند هر کجا رفتید این دروغ ها و شبهات را رواج بدهید نه فقط دروغ بودن این امر که امام این فتوا را داده اثبات کردم حتی از همون کتاب نظر اصلی امام را درج کردم اما سعی می کنید با مماطلت باطل همون حرف را مجددا تکرار کنید.

اشکال ندارد بیشتر توضیح خواهم دارد:

امام خمینی اساسا ازدواج با طفل صغیره را ناشایست میدانند و بر ان جوازی نداده اند،آن مسئله صرفا بررسی فقهی این مسئله بود و لاغیر.

و اما مقصود از «جواز استمتاع» این است که دلیلی بر حرمت آن نیست یعنی فقیه، دلیل و حجت شرعی بر فتوا دادن به حرمت نیافته است و نه اینکه این عمل شرعاً مطلوب و نیکو باشد و این چیزی است که بسیاری از فقها از مذاهب اسلامی می‌گویند، موارد زیادی از مسائل است که در عین جایز بودن و دلیلی بر حرمت آن نبودن، کسی آن را مرتکب نشده است.بنابراین این حکم از لحاظ منع روایتی و قرآنی در کتاب التحریر که کتابی تخصصی است بررسی شده و سنجش دیگر زوایای آن بدست متخصصی علوم دیگر است،در اسلام قاعده ای داریم به نام لا ضرر و لاضرار که این قاعده هرگونه ضرر رساندن به غیر را ممنوع می نماید مگر جایی با ادله شرعی غیر ان ثابت شود مانند اعدام قاتل یا حدود دیگر که با ادله شرعی ثابت شده.

لذا صرفا غرض امام دراین جواز بررسی آن از لحاظ شرعی بوده که در نهایت امام نتیجه گیری می کند:

« ... زناشویی با دختری که سن بلوغش نرسیده حرام است و اگر مردی با دختری نابالغ به عنوان همسرش، رابطه جنسی برقرار کند، این دختر بر او برای همیشه حرام خواهد شد و باید دیه کامل او را بپردازد و کلیه مخارج او را نیز تا آخر عمرش بر عهده بگیرد و همچنین باید مهر او را تماماً بپردازد...»

یادتان باشد که اسلام در صحت عقد ازدواج هیچ گونه محدودیت سنی را مطرح نکرده و این امر را بر عهده طرفین (در صورتی که بالغ باشند) و اولیای آنان گذاشته است.

روشن است که بیان جواز عملی به معنای وجوب و لزوم عمل و حتی تشویق به آن نیست، بلکه به این معنا است که اگر کسی مرتکب این عمل شد، کار حرام و خلاف شرعی انجام نداده است.

حالا از یک اکانت دیگه وارد شو و مجددا این شبه و دروغ رو بگو!!!

به سید رحمان الحسینی

شما مطمئن هستید که اثبات کردید که سخنان من مغلطه بوده؟!
از توهین های شما که فاکتور میگیرم و کلیت متن‌تون رو نقد میکنم

1. در اینجا نه مغلطه‌ای صورت گرفته و نه تخریب و تحریفی، درخواست منبع برای یک ادعا یک روش معمول و مرسوم در مباحثه هست
منبعی که ارسال کردید مربوط به sexual harassment  و متفاوت با rape و یا حتی sexual assault هست
اینکه آزار جنسی چه طیفی از اعمال رو شامل میشه بهتر اینو مطالعه بفرمایید:
Sexual Harassment | U.S. Equal Employment Opportunity Commission
http://www.eeoc.gov/sexual-harassment

در سایت بالا بیان شده که: Harassment does not have to be of a sexual nature, however, and can include offensive remarks about a person's sex. For example, it is illegal to harass a woman by making offensive comments about women in general.

آزار و اذیت جنسی الزماً یک تعرض فیزیکی نیست بلکه توهین های جنسی و یا توهین در خصوص جنسیت فرد هم یک جور آزار جنسی تلقی میشه
با توجه به این توضیح آزار جنسی یک عمل ناپسند و البته شایع در دنیاست

2. جمله ای که عرض کردم الزماً نباید علمی باشه اما منطقی هست شما مطلبی رو ذکر کردید بدون منبع اصلی تا به اینجا میشه شما رو یک فردی در نظر گرفت که سوالی براش پیش اومده اما ذکر گزینه‌های کاملا نامربوط شما رو در یک طیف مشخص قرار میده و اینکه شما سوال مهمی ندارید و یا دغدغه مند زنان انگلیس نیستید بلکه هدفی از ارائه این مطلب دارید که با توجه به کامنت‌هاتون مشخصه این هدف شما به نظر خودتون ریشه یابی از دلایل مورد ظلم و آزار قرار گرفتن دختران انگلیسی‌ست؟!

و یا اثبات ادله و پیش فرض خودتون؟
کجای این میشه مغلطه و یا حمله به شخص؟؟!!

و اینکه من دقیقا منظورم همون نکته موجود در متن از طرف شما بود، نکته سوال شما این بود که این آزارهای جنسی در خارج از ایران به علت نبود حجابه و خب "ما خوبیم بقیه بدن"

3.ربطی به سوال شما نداشت؟!
علل و عواملی که یک فرد رو تبدیل به متجاوز جنسی میکنه بر طبق کدوم منبع اطلاعاتی و معتبری نیاز جنسی تلقی میشه؟!
نیاز جنسی می‌تونه تحریک رو در فرد موجب بشه اما این تحریک الزاماً به تجاوز و عمل خشونت آمیز کشیده نمیشه در غیر این صورت باید گفت اکثر پسران ایرانی و همه‌ی پسرانی که تحت فشار نیاز جنسی هستند متجاوزین بالفطره هستند که فرصت‌شو پیدا نکردن!

و اما بیماری جنسی

تا مقصودتون از بیماری جنسی چی باشه؟!منظورتون انحراف جنسیه؟! کدومش؟!
پدوفیلیا؟
هیچ بیماری روانی مشخصی یک فرد رو بطور مشخص به تجاوز جنسی سوق نمیده و اسمی براش وجود نداره اما در بعضی طیف های بخصوص با زمینه‌های مشخص امکان تجاوز و یا تعرض به جنس مخالف هست
و اما منبع گفته هام: https://amp.dw.com/en/the-psychology-of-a-rapist/a-54814540

به این بخش توجه کنید : Motives behind rape vary and are difficult to quantify. However, studies show that rapists have some common characteristics

- a lack of empathy

- narcissism

- feelings of hostility towards 
women

از دلایل مختلف سه عامل نقش پر رنگ تری دارند اولین عامل عدم همدلی دومین خودشیفتگی و سومین خصومت و ستیز با زنان هست
همچنین این عمل رو تحت عنوان سلطه و تمایل به سلطه گری هم میشه طبقه بندی کردی《but more about dominating people(از همون منبع)》

تجاوز جنسی در هر صورت و با هر فرم چه انگیزه های سادیسمی دخیل باشه و یا چه بحث تحریک مطرح باشه یک عمل خشونت آمیز تلقی میشه نه عملی از سر نیاز عادی و معمول جنسی!

در ادامه بحث حجاب رو پیش کشیدید شما حرف من رو غیر علمی می‌خونی بدون هیچ دلیل علمی و مستندی اما اینکه حجاب مصونیت ایجاد میکنه منبع استدلالت تاپیک و نظرات برخی دوستان هست و احتمالا این رو علمی می‌دونی؟!

وقتی عملی علتش خشونت، نفرت، خودشیفتگی و یا سادیسم باشه چه تفاوتی بین زن با حجاب و زن بی حجاب وجود داره؟! ضمن اینکه همین خوی ضد بی‌حجابی می تونه به خشونت و یا حتی تعرض به یک زن بی‌انجامه اشاره‌‌ی مستقیمی هم نمیکنی(العاقل یکفی بالاشاره)
در ثانی ازت آمار خواستم که فرمایش بدی آزار جنسی از یک طرف و تعرض و تجاوز جنسی از طرف دیگه در ایران چه وضعیتی داره؟! چند درصد از بانوان ایرانی بخاطر تهمت های نادرستی که بهشون زده میشه حاضر به دفاع و پیگیری از حق‌شون هستند؟! و یا از ترس بازخوردها از سمت خانواده و تعصبات بیجا حرفی نمی‌زنند؟!
اگه صفر درصد بود و هیچ کس چیزی رو پنهان نمیکرد اون موقع می‌تونی حداقل از نظر آماری استدلال بیاری که حجاب مصونیت هست

و اما سایتی که لینکش رو فرستادی هیچ دیتایی از ایران نداشت من و شما ساکن ایران هستیم نه انگلیس یا آمریکا و هر جای دیگه

4.دلیل مغلطه بودن حرف من چیه؟!
عضویت در کنوانسیون های بین المللی چه ارتباطی به عدم گزارش تجاوز و یا آزار و اذیت جنسی داره؟!

در مورد اون مثل مغلطه کردی، از جای حرف من این برمیاد که من به این مثل باور دارم؟!
در فرهنگ ما مفاهیمی مثل عفت، پاکدامنی، نداشتن رابطه جنسی قبل از ازدواج و حفظ باکرگی، یا چیزی مثل ناموس و ناموس پرستی که زن مایملک مرد می‌دونه و... دقیقا از مضامینی هستند که وقتی زنی مورد تجاوز قرار بگیره از سوی عده‌ای نگاه منفی بهش میشه ، جناب این بافت فرهنگی که شما اونا رو جزو عده قلیلی می خونید ریشه در فرهنگ ایرانی و اسلامی ما دارند

5. بر عدالت هست؟!
عدالت بر پایه جنسیت منظورتون بود؟!
مغالطه کردید و بجای بحث قانونی متوسل به آیات شدید
شما فرمایش میدید که این قانون بر پایه‌ی عدالت هست
خب برای روشن شدن قضیه چند سوال از شما می‌پرسم
اگر یک مرد مرد دیگری رو مورد تجاوز قرار بده و به قتل برسونه باز هم نیازی به پرداخت دیه به خانواده قاتل هست؟! خیر

چرا اینجا عدالت برای خانواده‌ی قاتل و متجاوز رعایت نمیشه؟!

وقتی مردی به یک زن که سرپرست خانواده‌اش هست تجاوز کنه و به قتل برسونه آیا خانواده بی بضاعت مقتول موظف به پرداخت دیه هستند؟! بلی

این چجور عدالتی هست که بر اساس جنسیت تغییر میکنه؟!
میشه اینو توضیح بفرمایید

جناب بیات‌تون رو برای خودتون نگه دارید این بیات شما حال ما رو بهم میزنه

زمانی میشه گفت صحبتی مغالطه‌ست که بر اساس منطق علت مغلطه مشخص بشه و الا چند تا اسم کج و معوج بذارید تنگ مغالطه اون حرف مغالطه نمیشه

اگه کسی با یک کودک شیرخوار چنین کارهای جنایت آمیزی رو انجام بده کار حرام و خلاف شرع انجام نداده؟ پس چرا باید به یه همچین شرعی اعتقاد داشت و ازش دفاع کرد؟ اونوقت شما الان نگران زنهای بی حجاب و بالغ انگلیسی هستید که داره بهشون تجاوز میشه؟ 

به حافظ 

دوست عزیز این حرف که بیانات شما حال ما رو به هم میزنه حرف بی ادبانه ای هست 

هر انسانی آزاده نظر بده شما اگر حالتون به هم میخوره ازین پست خارج بشید کسی مجبورتون نکرده اینجا باشید 

آقای نجفی واقعا باید به چند نفر توضیح داد که بدون توهین بحث کنن 

به علی سروشی 

دوست عزیز به شما توضیح داده شد که اون کارها با طفل شیرخوار حرامه طبق فتوای امام

شما باز اومدید میگید چرا حرامش نکردن؟! 

کسی نگران زن های انگلیسی نیست واضحه که منظورشون اینه که در مسائل فرهنگی پیرو غرب نباشیم که دچار عواقبش نشیم 

جوابِ چیستان درست بود ؟!!!

       خب جایزه م رو بدین دیگه ،،، 🤭😍

من نمیدونم چرا شما انقدر هوچی گری میکنید. اولش که گفتید چنین چیزی در رساله آیت الله خمینی نیست. بعدش که عین جمله رو آوردم گفتید معنیش اینه که اگه کسی این کار رو انجام بده کارش حرام و خلاف شرع نیست. قاعدتا کسی که به یک کودک شیرخوار رحم نمیکنه و به دنبال لذت جنسی از یک شیرخوار هستش نه تنها یک متجاوزه بلکه یک بیمار روانی مبتلا به پدوفیلیا هستش. باید دنبال قانونی بود که چنین شخصی رو یک جنایتکار واقعی بدونه نه این که بگه این کار حرام و خلاف شرع نیست. پس لازمه که در اعتقاداتتون تجدید نظر کنید. موفق باشید.

به عزیز دل انگیز نویسنده ی پست 

اولاً که قطعاً تحسین برانگیز نبوده.چون دلیلی برای تحسین نمی‌بینم.ولی واقعاً یک دهم توهینهای و تهمت های شما به مخالفنتون نبوده(پشه های مجازی و اسلام ستیزان آلبانی نشین)
جالبه که توهم توطئه هم دارید و فکر میکنید مخالفینتون یک نفر هستن که با حسابهای جداگانه اینجا کامنت میذارن:/
بنظرتون پستتون ارزش انقدر جیمز باند بازی رو داره؟؟

درمورد پاسخ شماره ۱
اولاً شما که اهل مستند حرف زدنید بگید ایران عضو کدام کنوانسیونهاست و چه اقداماتی برای عملی کردنشون انجام داده؟چه تعهداتی رو عملی کرده؟چه آموزش هایی داده؟چه نهاد های حمایتی در این رابطه ایجاد کرده؟؟؟
اصلاً بعضی از قوانین جمهوری اسلامی(مثل تمکین)از نظر حقوق بین المل مصداق تجاوز محسوب میشه.

اگه یک زن متاهل به دادگاه مراجعه کنه و بگه همسرم برخلاف میل باطنیم با من رابطه ی جنسی برقرار کرده چه پاسخی میگیره؟؟

چطور میتونید امار آزار جنسی ما رو با انگلیس مقایسه کنید؟؟
از من مستندات خواستید در حالی که خودتون بهتر میدونید مطالعات و تحقیقات قابل توجه و اتکایی تو کشور ما انجام نمیشه که بتونیم با اطمینان بهش استناد کنیم.
خلاصه ای شیخ پاکدامن معذور دار ما را :)

درمورد پاسخ شماره ی ۲ 
شما اول پاسخ شماره ی یکتون مبنی دروغ پرداز بودن من رو اثبات کنید تا بعد بتونیم درمورد این بخش هم صحبت کنیم.
درواقع شما اینجا خودتون مغلطه کردید.البته من مثل شما اسامی مغلطه هارو بلد نیستم بی‌زحمت خودتون یه اسم باکلاس براش پیدا کنید.
ایضاً یه اسم باکلاس هم برای مغالطه ی جناب خدانشناس پیدا کنید که دقیقاً واژه ی تجاوز رو جایگزین آزار کردند و بعد پاسخ دادند.

درمورد گزینه ی ۳ هم گفتم که متاسفانه بخاطر بافت بسته و سنتی و مردسالار جامعمون ما هیچ آمار قابل توجهی نداریم که بتونیم اثبات کنیم و دستمون بسته اس.
ولی من تو شهری که چادری زیاده زندگی میکنم و اتفاقاً کم متلک هم نمیشنون(لطفاً زحمت پیدا کردن اسم مغلطه رو نکشید دیگه لوس شده من خودم یه چیزی در نظر میگیرم)

من کامنتم رو قبل از پاسخ شما به جناب حافظ نوشتم.
ناراحتی من از سؤاستفاده ی جنابتان و البته دیگر هم‌کیشانتان از آمار یک کشور دیگه با فرهنگ و شرایط متفاوت برای اثبات حقانیت یک عقیده ی نادرست و مردسالار بود.

به حافظ رندانه 

خلاصه پاسخ شما بر پایه چیدن چند کلمه انگلیسی از چند سایت و تکرار مکرارت قبلی و شبهات برخی دوستان که به آن ها به طور مفصل پاسخ کافی و وافی دادم اما ظاهرا علاقه چندانی (از عمد یا غیر عمد) به خواندن پاسخ های من به بعضی شبهات و سوالات دوستان ندارید لذا توصیه من به شما این است لذن دانستن را بر مشقت اون ترجیح بدهید.:

(1)مغالطه مسموم کردن سر چشمه

شما مطمئن هستید که اثبات کردید که سخنان من مغلطه بوده؟!

پاسخ:سعی برای کوچک نمایی و تشکیک و تردید در گزاره های طرف مقابل یکی از مغالطات بسیار مشهور و پر کاربرد است از قضا شما هم دست به دامان آن شدید.

(2)مغالطه مظلوم نمایی و (3) ومغالطهٔ جمع مسائل در مسئلهٔ واحد 

از توهین های شما که فاکتور میگیرم و کلیت متن‌تون رو نقد میکنم

پاسخ:در پاسخ مفصل من هیچ گونه توهینی نمی باشد و نقد کلیت متن من ممکن نیست چرا که حاوی موضوعات مختلف می باشد.

(4)مغالطه عوض کردن بحث و (5)مغالطه اتهام نادانی مغالطه تکرار 

1. در اینجا نه مغلطه‌ای صورت گرفته و نه تخریب و تحریفی، درخواست منبع برای یک ادعا یک روش معمول و مرسوم در مباحثه هست
منبعی که ارسال کردید مربوط به sexual harassment  و متفاوت با rape و یا حتی sexual assault هست
اینکه آزار جنسی چه طیفی از اعمال رو شامل میشه بهتر اینو مطالعه بفرمایید:
Sexual Harassment | U.S. Equal Employment Opportunity Commission
http://www.eeoc.gov/sexual-harassment

در سایت بالا بیان شده که: Harassment does not have to be of a sexual nature, however, and can include offensive remarks about a person's sex. For example, it is illegal to harass a woman by mak.....

علت نوشتن این مقدمه از سوی شما جیزی جز اتهام نادانی نیست من در متن خودم به طور کامل و مفصل و در برخی پاسخ های دوستان انواع  مراتب و گونه های  ازار جنسی را نوشته ام و اصلا مدعای اصلی من تجاوز نبوده بلکه آزار و اذیت زنان که به طوز کامل به صورت علمی و منطقی به برخی تخطه های شما پاسخ دادم البته توضیخ آزار و اذیت و مراتب و تخطئنه های آن از سوی شما صرفا جنبه تکرار مکرارات و تبیین بدهیات است و هیچ گونه بار علم جدیدی ندارند و به جای استناد به سایت انگلیسی می توانستید خیلی راحت به یکی از سایت های قضایی فارسی مراجعه که به طور دقیق این موارد را تشریح می دهد.

(6)مغالطه تکرار و (7)مغالطه توسل به (8)شخص و مغالطه نکته انحرافی 

2. جمله ای که عرض کردم الزماً نباید علمی باشه اما منطقی هست شما مطلبی رو ذکر کردید بدون منبع اصلی تا به اینجا میشه شما رو یک فردی در نظر گرفت که سوالی براش پیش اومده اما ذکر گزینه‌های کاملا نامربوط شما رو در یک طیف مشخص قرار میده و اینکه شما سوال مهمی ندارید و یا دغدغه مند زنان انگلی......

پاسخ:

توهین و تهمت به دیگران نه صرفا بی منطقی فرد را می رساند بله ثابت می کند در حال عناد و عداوت با طرف مقابل می باشید شما به جایی اینکه دنبال غرض داشتن یا نداشتن من باشید به مطالب من پاسخ بدید البته سعی کردید با متهم کردن سوال کننده و گفتن نکته انحرافی باعث براشفتن شدن من و سبب خارج شدن از بحث بشوید اما این طور نخواهد بود و سعی در گرفتن ماهی در آب گل آلود نباشید.

(9)مغالطه تکرار و (9)مغالطه پهلوان پنبه مغالطه تحریف

3.ربطی به سوال شما نداشت؟!
علل و عواملی که یک فرد رو تبدیل به متجاوز جنسی میکنه بر طبق کدوم منبع اطلاعاتی و معتبری نیاز جنسی تلقی میشه؟!
نیاز جنسی می‌تونه تحریک رو در فرد موجب بشه اما این تحریک الزاماً به تجاوز و عمل خشونت آمیز کشیده نمیشه در غیر این صورت باید گفت اکثر پسران ایرانی و همه‌ی پسرانی که تحت فشار نیاز جنسی هستند متجاوزین بالفطره هستند که فرصت‌شو پیدا نکردن!

و اما بیماری جنسی

تا مقصودتون از بیماری جنسی چی باشه؟!منظورتون انحراف جنسیه؟! کدومش؟!
پدوفیلیا؟
هیچ بیماری روانی مشخصی یک فرد رو بطور مشخص به تجاوز جنسی سوق نمیده و اسمی براش وجود نداره اما در بعضی طیف های بخصوص با زمینه‌های مشخ........

پاسخ:

مجددا با نوشتن چند کلمه انگلیسی سعی در به انحراف کشیدن مدعای اصلی دارید و سعی می کنید با ایجاد یک استدلال نادرست آن استدلال را نقد کنید نه حرف های من!!

طبیعتا ذکر کلمه بیماری جنسی اشاره به تمام موارد آن دارد و من از این کلمه برای یک جمله برای ایجاد یک معنای مشخص استفاده کردم و هیچ گونه ابهامی در سخن من نیست البته شما هم به این نتیجه رسیده اید وصرفا در پی تشویش و تغییر مدعای من دارید.

(10)مغالطه پهلوان پنبه و (11)مغالطه نکته انحرافی

تجاوز جنسی در هر صورت و با هر فرم چه انگیزه های سادیسمی دخیل باشه و یا چه بحث تحریک مطرح باشه یک عمل خشونت آمیز تلقی میشه نه عملی از سر نیاز عادی و معمول جنسی!

پاسخ:

باز هم نقد استدلال ساختگی شما. خود استدلال می کنید و بعد آن را نقد می کنید؟!!!

تحدی من به شما این است ثابت کنید کجا گفتم خشونت جنسی مساوی نیاز عادی جنسی هست؟!

(12)مغالطه علت جعلی و (13)مغالطه دروغ و مغالطه درک نادرست

در ادامه بحث حجاب رو پیش کشیدید شما حرف من رو غیر علمی می‌خونی بدون هیچ دلیل علمی و مستندی اما اینکه حجاب مصونیت ایجاد میکنه منبع استدلالت تاپیک و نظرات برخی دوستان هست و احتمالا این رو علمی می‌دونی؟!

قتی عملی علتش خشونت، نفرت، خودشیفتگی و یا سادیسم باشه چه تفاوتی بین زن با حجاب و زن بی حجاب وجود داره؟! ضمن اینکه همین خوی ضد بی‌حجابی می تونه به خشونت و یا حتی تعرض به یک زن بی‌انجامه اشاره‌‌ی مستقیمی هم نمیکنی(العاقل یکفی بالاشاره)

پاسخ:

چند بار متن من رو بخون ببین چی نوشتم بعد بیا بحث علت و معلول کن!شما که درک درستی از نوشته من ندارید چطوری شروع به نقد کردید؟با عجله وشتاب هیچ کس نمی تواند حقانیت خود را اثبات کند.

در مورد نکته انحرافی اخیر شما در مورد بی حجابی و چه تفاوتی باهم دارند بهتر است در یک مطلب دیگری جداگانه آن را توضیح بدهم چرا که باعث خلط مفاهیم خواهد شد. وشما شدیدا سعی در تغییر اصل بحث و به انحراف کشاندن آن دارید.

لذا این امر به نفع شما نخواهد بود.(سعی نکن)

(14)مغلطه توسل به جهل و (15)مغالطه فرار رو به جلو و (16)مغالطه دروغ

گه صفر درصد بود و هیچ کس چیزی رو پنهان نمیکرد اون موقع می‌تونی حداقل از نظر آماری استدلال بیاری که حجاب مصونیت هست

و اما سایتی که لینکش رو فرستادی هیچ دیتایی از ایران نداشت من و شما ساکن ایران هستیم نه انگلیس یا آمریکا و هر جای دیگه........

پاسخ:

هیچ کس هیچ چیری را پنهان نمیکند بلکه با بدون آوردن دلیل و منبع سعی در تهمت زدن به اشخاص و افراد دارید اگر دلیل و منبعی دارید بفرمایید رو کنید و اگر خیر از تهمت زدن به دیگران پرهیز کنید چرا که می تواند عواقب حقوقی سنگینی برای شما داشته باشد.

به سطحی بودن ادعای  خودتان در مورد حجاب پی ببرید لذا سعی در اصلاح آن امدید و گفتیید حجاب ایران!!

اصل مصونیت حجاب همچنان باقی هست چرا کشور های اسلامی زیادی هستند که با وجود اصل حجاب در پایینترین میزان تعرض به زنان قرار دارند اما شما با فرار رو به جلو سعی کردید بگویید بحث ما در ایران نه دیگر کشور ها!استدلال شما بسیار مضحکانه و کودکانه می باشد!

(17)مغالطه توسل به جهل و(18) مغالطه فرار رو به جلو

دلیل مغلطه بودن حرف من چیه؟!
عضویت در کنوانسیون های بین المللی چه ارتباطی به عدم گزارش تجاوز و یا آزار و اذیت جنسی داره؟!

پاسخ:

دلیل آن بسیار واضح و عیان هست تمامی کشور هایی که عضویت در کنوانسیون های مختلف را قبول می کنند باید قوانیین آن را رعایت و به ایجاد یک سری سازمان ها ویژه و کارگروه های مبادرت کنند که باعث تا نظارت دقیق بر آن ها انجام بگیره.

البته شما ادعایی دیگری داشتید معلوم است که به خطا بودن و سطحی بودن آن پی بردید و ادعای جدیدی را مطرح  کردید.

(19)مغالطه دروغ مغالطه و (20)مغالطه استدلال از راه سنگ و(21) مغالطه توهین

در پاسخ اول شما اینطور ادعای دروغین و شاخ داری کردید مجددا هم تکرار کردید!!

در کجای قرهنگ ما مرد رو مایملک خود می دونه!از این ادعای خودتون ثابت کردید کوچک ترین ارزشی برای دانستن و رسیدن به حق را ندارید و صرف در حال تکرار همان شبهات تکراری و دروغین و متهالک شبکه های ضداسلامی و الحادی ئ البته تلگرام هستید هیچ کس با دیدن چند پس محقق نمی شود بهتر است به جای توهین و تهمت و تخریب جامعه کمی مطالعه کنید.

در پاسخ من  به استدلال سطحی خودتون در علیه  زنان پاکدامن و عفیف به مرجع تمام کشور ایران قران اشاره کردم و درخواست کردم که بارها آن را بخوانید علت مقاومت شما در برابر دانستن حق چی هست؟

از چه هراس دارید؟آیه بسیار واضع و عیان بود اما شما سعی کردید بافت فرهنگی فاسد گروهی رو به همه مردم تعمیم بدهید و به آن افتخار بدهید.

در مورد تشکیک شما در مفاهیم عزت و شرف کافی بدانید درک این مفاهیم از پس هرکسی نمی آید باید لایق باشید.

(22)مغالطه تخصیص

خب برای روشن شدن قضیه چند سوال از شما می‌پرسم
اگر یک مرد مرد دیگری رو مورد تجاوز قرار بده و به قتل برسونه باز هم نیازی به پرداخت دیه به خانواده قاتل هست؟! خیر

چرا اینجا عدالت برای خانواده‌ی قاتل و متجاوز رعایت نمیشه؟!

وقتی مردی به یک زن که سر.......

پاسخ:

رد یک مدعای کلی با اشاره به حالتی خاص و غیرطبیعی که در آن حالت، آن مدعا صادق نیست نشان دهنده ضعف استدلال شما دارد و به جای این که اصل ادعا را رد کنید به مناقشه در مثال پرداخته اید.

پاسخ شبه شما:

اصل مثال شما به طورکلی نادرست هست به این گزارها توجه کنید.

1هرگاه مرد مسلمانی عمداً زن مسلمانی را بکشد، محکوم به قصاص است؛ اما ولی زن باید قبل از قصاصِ قاتل، نصف دیه مرد را به او بپردازد.

2 دیه پرداختی همان ما به التفاوت دیه مرد و زن است،

3 حکومت اسلامی در مقابل زنان سرپرست خانوار مکلف به جبران خسارت می‌باشد.

از این سه گزاره این نتیجه را می گیریم:

درصورت فقدان یا آسیب دیدن یک مرد، ضرر و زیان مادی زیادی به خانواده می‎رسد. در این نظام، فرزندانی که پدر و همسری که شوهر خود را از دست داده‌اند، علاوه بر صدمه روحی و معنوی محرومیت از پدر و شوهر، پشتوانه مالی و مادی خود را در زندگی از دست داده‌اند، در حالی که از دست دادن مادر و همسر، تنها صدمه روحی برای فرزندان و شوهر به دنبال دارد. طبیعی است که در چنین نظامی دیة مرد بیش از دیة زن ارزیابی و تعیین گردد و این تفاوت، ایجاد نوعی توازن بین حقوق و وظایف مرد در نظام حقوقی اسلام بوده و عین حق و عدالت است.

لذا جانی بودن یک مرد اصلا ربطی به زن و بچه او ندارد این که مجازات برای قاتل باید باشد نه مقتول در میان آنقدر بدیهی می باشد که در قبایل آمازون هم رعایت می شود.

اوج ناعدالتی هست که یک فرزند خردسالی به دلیل جنایت پدرش مورد مجازات واقع گردد و در فقر زندگی کند.

نصیخت من به شما این است که از شبه تراشی و نقل های تلگرامی و مجازی پرهیز کنید.بنیان فکری شما به شدت شکننده هست.

در نهایت:

این که از بیان من حال شما به هم می ریزه نشان دهنده یک بیماری بسیار خطرناک می باشد بهتر هست هرچه زودتر به دکتر مراجعه و خود را درمان کنید.و تا درمان نشدن کامل به این وبلاگ مراجعه نکنید.

البته این  شبه استدلالات شما  را بسیار در وبلاگ های اسلام ستیزان و ضد ایران دیده ایم بهتر کمی خلاقیت به خرج بدهید تا این طور مفتضح نشوید.

22 مغالطه داشتید!! بیشتر از شبه پاسخ قبل خودتون معلوم است که پیشرفت خوبی کرده اید.

هم وطن گرامی اصل خبر را با آمار کامل و مفصل درج کرده ام دقیقا متوجه نمی شوم منظور شما چست؟

nbc26  یک رسانه متعلق به شرکت nbc هست و این تحقیق و پژوهش به طور رسمی توسط سازمان ملل متحد انجام گرفته!!!

*کامنت شما رو نخونده بودم  گفتم nbc این خبرو پوشش داده که اگر کسیمتن اصلی رو خواست بخونه*

آزار و اذیت جنسی به طور کامل و هرگونه آن محکوم هست و اکثر مشارکت کنندگان این آزار را حاد  و خطرناک خوندن که باید حکومت فورا وارد بشود نمونه آن اعتراض اخیر چند هزار نفره زنان در انگلیس!

بعید بدانم که صرفا به خاطر چند شوخی جنسی این همه غوغا کنند!

** خیر اینطور نیست

من الان کامل مقاله رو خوندم  

هیچ جایی عنوان نشده بود این امار مربوط به تجاوزه یا حاد و خطرناکه ،درصورتیکه چندین بار گفته شده ^sesexul harasmahar  in public^ که یعنی این آزار ها توی محیط عمومی متوجه افراد بوده، که تایید میکنه منظور صرفا تجاوز نیست

(البته تجاوز جزیی از این طیف هست) 

به هر حال اگر قراره از یه متن به عنوان منبع استفاده بشه، باید در ترجمه و تفسیرش به متن وفادار بود

اینکه تحلیل های مختلفی در مورد مسایل داشته باشیم اصلا موضوع مهمی نیست و طبیعیه

ولی باید نسبت به پذیرش فکت ها توافق به وجود بیاد، وگرنه مذاکره بی نتیجه میمونه

اینکه شما این آمار رو مربوط به تجاوز بدونی این نتیجه رو در پی داره که وضع انگلستان خیلی وخیمه

درصورتیک اگر حتی آزار کلامی رو بهش اضافه کنید میبینید که متاسفانه

وضعیت همه جای دنیا با کمی نوسان همینه

به دختر لر

خواهر من

مباحث شما در این مبحث قابل طرح نیست و انشالله در یک مطلب دیگر این موضوع را مطرح می کنم و شما میتوانید نظر و نقد خودتان را مطرح کنید.

گفته ایید که ظاهرا تند حرف می زنم(بدون تهمت درست هست؟) مباحث آکادیمک اصولا خشک به ویژه فقهی که نیازمند پژوهش بسیار هستند  و همیشه باید در پی رسیدن به واضح ترین نتیجه باشیم که این امر سبب استفاده از یک نوع ادبیات خاص می شود. شما انتظار نداشته باشید که در راه رسیدن به حق به شما شیرینی و جایزه بدهند راه حق بسیار بسیار سخت می باشد و ما حق دوستان مجبوریم این راه رابرویم.

نمی دانم منظور شما از کلمه مذهبی چسیت و از اول درخواست کردم که این کلمه را توضیح بدهید.

در اسلام افراد براساس علم و ایمان رتبه بندی می شوند و نه امر دیگری.

لذا خود واژه مذهبی یک نوع توهین محسوب می شود.

فردی که دروغ می گوید نامش را چه می گذارید؟

فردی که سعی میکند غیبت نکند نامش را چه می گذارید؟

فردی که وظیقه دفاع از ستم دیدگان را وظیفه خودش می داندن نامش را چه می گذارید؟

فردی که از شرف خود دفاع می کند نامش را چه می گذارید؟

فردی که در دفاع از زنان سرزمینش شهید می شود نامش را چه می گذارید؟

فردی  که آهنگ های مبتذل را گوش نمی دهد نامش را چه می گذارید؟

فردی...........

گفتید که من دشمن شما نیستم  در بحث علمی این واژها. دشمن و دوست جایی ندارد.

لذا هیچ کس را دشمن نمی بینم.

به مشکات 

من جای تجاوز رو با آزار عوض کردم؟

من اتفاقا گفتم آزار جنسی رو با تجاوز جنسی قاطی نکنید 

مثل اینکه خوب نمیخونید کامنتا رو جالبه واقعا 

به نویسنده پست 

برادر کسی که خودشو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد 

به لولو نمی گم

*کامنت شما رو نخونده بودم  گفتم nbc این خبرو پوشش داده که اگر کسیمتن اصلی رو خواست بخونه*

نخوانده بوده اید اما نظر دادید!

نمونه ایی از نظر دادن بر اساس فکت این هست؟

خبرگزاری های بسیار زیادی این امر را پوشش دادن و اصلا مگر بحث در مورد خبرگزاری هاست ؟!

البته ادعا کردید که اصل این خبر متعلق به nbc هست!!

الان می گویید پوشش!(یادتان رفت؟)

من الان کامل مقاله رو خوندم  

هیچ جایی عنوان نشده بود این امار مربوط به تجاوزه یا حاد و خطرناکه ،درصورتیکه چندین بار گفته شده ^sesexul harasmahar  in public^ که یعنی این آزار ها توی محیط عمومی متوجه افراد بوده، که تایید میکنه منظور صرفا تجاوز نیست

(البته تجاوز جزیی از این طیف هست)

گفته اید این آمار مربوط به تجاوز نیست مگر من گفته ام مربوط به تجاوز می باشد؟؟!!صرفا الان ادعای ذهنی خودتون رو نقد کردید!(پس می شود مغالطه پهلوان پنبه)

گفته ایید مربوط به محیط عمومی معلوم است که درست نخوانده ایید اصل جمله این است که 80% زنان انگلیس در محیط عمومی مورد آزار و اذیت قرار گرفته اند و 97% زنان به طور کلی مورد ازار و اذیت قرار گرفنه اند.

که نشان دهده فاجعه می باشد.

حاد بودن آن را انکار کردید کمی به خبرگزاری های جهانی مراجعه کنید و اعتراض هزاران زن انگلیسی از آزار و اذیت ببینید.(اخیرا کشتن یک زن توسط پلیس!!)

ثانیا اینکه اکثر زنان انگلیس مورد اذیت قرار بگیرند از نظر شما حاد نیست؟!!!!!!

به هر حال اگر قراره از یه متن به عنوان منبع استفاده بشه، باید در ترجمه و تفسیرش به متن وفادار بود

نکته درستی را بیان کرده اید اما برخی دوستان ظاهرا در حال توجیه این آزارو اذیت میلیونی زنان انگلیس هستند!!

درصورتیک اگر حتی آزار کلامی رو بهش اضافه کنید میبینید که متاسفانه

وضعیت همه جای دنیا با کمی نوسان همینه

بهتر است در این مورد سازمان ملل متحد وکارشناسان نظر بدهند چرا که هر کس نظر مخصوص خودش را دارد.

و تحمیل نظر نوعی ستم می باشد.

موفق باشید

کام داون سید کام داون

22 تا مغلطه!!

من فکر کردم همش 21 مغلطه کردم چطوری بیست و دومی رو پیدا کردی؟!

همونطور که گفتی همش تکرار مکررات میشه شما هم چیز جدیدی ارائه نکردی که جوابی بشه داد بجز چندتا اسم جدید و من هم وقت و حوصله‌ای برای جواب به طومارت ندارم برو که واگذارت کردم به پنجول گربه همسایه‌مون

می‌تونی اسم اینو بذاری #مغالطه_حوصله‌تو_ندارم_برو_واسه_یکی_دیگه_مغلطه_کن

نکنه مهم:امروز وقت زیادی را سپری پاسخ دادن به  نظر دوستان کرده ام لذا  ایمیل خودم را نمایان خواهم کرد که دوستان دیگری که سوال یا اعتراضی داشته باشن به من ایمیل کنند چرا که اجبارا  دیر به دیر پاسخ خواهم داد.

به مشکات

ظاهرا پس خواندن نام آلبانی بسیار براشفته شدید!متوجه شدم انگار از گفتن مغالطات متن شما دچاز آزردگی خاطر شده اید با کمال تاسف این را به شما می گویم در مباحث آکادمیک جایی برای احساسات موجود نیست البته احترام متقابل موجود است.

مغالطه توسل به تمسخر

عزیز دل انگیز نویسنده ی پست 

من عزیر دل انگیز شما نیستم و این اصطلاح در اینجا جایی و معنایی ندارد.

مغالطه مسموم کردن جاه و مغالطه توسل به دروغ

اولاً که قطعاً تحسین برانگیز نبوده.چون دلیلی برای تحسین نمی‌بینم.ولی واقعاً یک دهم توهینهای و تهمت های شما به مخالفنتون نبوده(پشه های مجازی و اسلام ستیزان آلبانی نشین)
جالبه که توهم توطئه هم دارید و فکر میکنید مخالفینتون یک نفر هستن که با حسابهای جداگانه اینجا کامنت میذارن:/
بنظرتون پستتون ارزش انقدر جیمز باند بازی رو داره؟؟

اسلام ستیز لقبی هست که تمامی دوستان آلبان نشین و تلگرام نشین (ضد اسلام) به آن شدیدا افتخار دارند و جزو مایه های فخر خود می دانند حالا شما بگویید چرا ناراحت شدید؟

پشه های مجازی لفظ بسیار محترمی به اون دست از دوستان که وظیفه آن ها صرفا کپی پیست شبهات بدون نحقیق هست حالا چرا این لقب مایه ازعاج شما شد؟

توهم دارم؟ خیر به شما این مژده را می دهم در صحت تمام هستم به عون الهی.(به توهین دادن ادامه بدهید...)

البته بابت نگران شدن از حال من از شما تشکر می کنم.

مغالطه توسل به جهل
 

اولاً شما که اهل مستند حرف زدنید بگید ایران عضو کدام کنوانسیونهاست و چه اقداماتی برای عملی کردنشون انجام داده؟چه تعهداتی رو عملی کرده؟چه آموزش هایی داده؟چه نهاد های حمایتی در این رابطه ایجاد کرده؟؟؟

ابنکه شما نمی دانید ایران عضو کدام کنوانسیون ها دلیلی بر نفی عضویت شما نمی باشد ودلیلی بر نادان بودن به این مسله می شود.

بهتر است که در مباحث مربوط به حقوق زنان دفتر ستاد ریاست جمهوری بروید و از انواع و اقسام قوانین و تبصره ها موجود در آن جا باخبر شوید بعضی که تصویب شده برخی هم در حال تصویب است.

ابتکار مسئول این سازمان چند روز پیش در یکی از اجلاسیه های مربوط به زنان شرکت داشت و تمامی اطلاعات و اقدامات در راه کسب حقوق زنان را تشریح کرد.

گرچه پیوستن به این کنوانسیون افتخار که نه بلکه عار هست و معتقدیم حق مطلق اسلام است لذا  سعی بر این است که خودمان  قوانین لازم مربوط به دفاع از زنان را فراهم کنیم!

مغالطه دروغ و مغالطه استدلال از راه سنگ

اصلاً بعضی از قوانین جمهوری اسلامی(مثل تمکین)از نظر حقوق بین المل مصداق تجاوز محسوب میشه.

جمهوری اسلامی!!!!(این کلمه از یک فرد دانا گفته نمی شود ثایت کردید فقط به دنبال تشویش اذهان و کپی پیست شبهات هستید. شما این طور کشور خود را خطاب می کنید؟!!!) 

تمکین از نظر حقوق بین الملل ناسازگار هست!!!

واقعا از نظر شما  حق و باطل سازمان بین الملل است؟مگر شما حق را دنبال می کنید یا ساختمان بین الملل؟

مغالطه مصادره به مطلوب

اگه یک زن متاهل به دادگاه مراجعه کنه و بگه همسرم برخلاف میل باطنیم با من رابطه ی جنسی برقرار کرده چه پاسخی میگیره؟؟

واقعا انتظار دارید که  این جملات احساسی شما را پاسخ بدهم؟؟؟!!!!

مغالطه استدلال از راه سنگ و مغالطه توسل به احتمالات 

چطور میتونید امار آزار جنسی ما رو با انگلیس مقایسه کنید؟؟
از من مستندات خواستید در حالی که خودتون بهتر میدونید مطالعات و تحقیقات قابل توجه و اتکایی تو کشور ما انجام نمیشه که بتونیم با اطمینان بهش استناد کنیم.
خلاصه ای شیخ پاکدامن معذور دار ما را :)

شیخ نیستم!

این چند خط شما هیچ گونه بار علمی ندارد لذا قابل نقد نیست.

مغالطه تعمیم و مغالطه جزمی گرایی

درمورد گزینه ی ۳ هم گفتم که متاسفانه بخاطر بافت بسته و سنتی و مردسالار جامعمون ما هیچ آمار قابل توجهی نداریم که بتونیم اثبات کنیم و دستمون بسته اس.
ولی من تو شهری که چادری زیاده زندگی میکنم و اتفاقاً کم متلک هم نمیشنون(لطفاً زحمت پیدا کردن اسم مغلطه رو نکشید دیگه لوس شده من خودم یه چیزی در نظر میگیرم)

 گفته ایید چیزی دیگری در نظر میگیره ام لذا رسما من را از نقد منع کرده اید.!!(بستن درب گفتگو)

بافت بسته و جامعه مرد سالارو..... صرفا ادعاهای بی دلیل می باشند و ادعای بی دلیل تهمت هست.

مغالطه توهین و مغالطه مسموم کردن سر چشمه

ناراحتی من از سؤاستفاده ی جنابتان و البته دیگر هم‌کیشانتان از آمار یک کشور دیگه با فرهنگ و شرایط متفاوت برای اثبات حقانیت یک عقیده ی نادرست و مردسالار بود.

آیا شما ایرانی هستید؟؟!

دوبار به مردم ایران توهین کردید یک بار با لفظ کراهیت و بار بعد با بی فرهنگ خواندن مردم!!

شما به جایی حمله به من و به قول شما هم کیشان بهتر است به استدلال های من پاسخ بدهید دیگر چرا که حیله های آلبانی نشینان و نخ نما شده است.

به نویسنده 

پیشنهاد میکنم کامنت آخر بنده رو در صفحه ام مطالعه بفرمایید راجب مباحثه کردن 👉

به حافظ رندانه

 بستن درب گفتگو و بحث علمی و شروع به تمسخر کردن از طرف شما امری بسیار ناراحت کننده می باشد.

حداقل انتظار داشتم در پایان بحث از ادبیات درست مرتبط علمی استفاده کنید که متاسفانه اینطور نشد.

قضاوت با دوستان!

در هر حال آرزوی موفقیت و هدایت بیشتر را برای شما دارم.

سلام

در این پست  بعضیها بسیار بی ادبانه برخورد کردند.

و

واقعا توقع نداشتم.

سید رحمان الحسینی متاسفانه من صبر و تحملم در مقابل پیجوندن حرفم پایینه، یک بار حرفم رو می‌زنم و اگر طرف مقابلم بخواد از هر در سخنی بیرون بکشه منو کلافه میکنه، شما بجای جواب به انتقادات من 22 تا مغلطه بیرون کشیدید! 

یعنی من گفتم سلام شما گفتی آهان مغلطه کردی :) و این نه علمیه و نه محترمانه

اون پیام من رو هم می‌تونید یکجور شوخی در نظر بگیرید اما چون ناراحت شدی عذر می‌خوام

موفق باشی

سلام بزرگوارها نحوه مطرح کردن سوالتون مشکل داره میخوای بگی تو جمهوری اسلامی ایران همه چی گل و بلبل و  غرب بلاد کفر است در ایران خودمون می دونید چقدر تجاوز به هردو جنس دختر و پسر میشه و به خاطر ترس از ابروشون تهمت های ناروا به کسی نمیگن ولی در غرب بیان میکنن در غرب هیچگونه ادعای مسلمانی ندارن میگن همه چی ازاده ولی در جمهوری اسلامی که حکومت اسلامی در کشور است چرا این امار از تجاور فساد فحشا فقر و ناملایمات اجتماعی بیداد می کند حجاب اجباری هم هست نیست؟ ما وقتی خودمون این مشکلو داریم نباید تو یه کشور دیگه انقدر بولدش کنیم اول عیب های خودمون رو ببینیم بعد از عیب های دیگران سخن بگوییم طبق احادیث ائمه بزرگوار منطقی باش واز روی تعصب سخن نگو 

عوامل زیادی در این قضیه دخیل هستند. در ضمن معمولا جامعه صددرصد ایده آل و صددرصد غیر ایده آل وجود ندارد بلکه هر جامعه ای نکات مثبت و منفی را با هم دارد. در زمینه تجاوز و آزار زنان عوامل زیر آمار را بالا می برند:

1) بدحجابی و تصاویر نامناسب در جامعه

2) نداشتن اعتقادات و باورهای مذهبی یا لااقل بازدارنده

3) سخت بودن ازدواج

4) نبود شرایط برای برطرف کردن سریع و اضطراری میل جنسی

5) تغذیه نامناسب و غیره

در اروپا و امریکا موارد 1 و 2 و 5 عامل اصلی تجاوز هستند و در ایران موارد 3 و 4

آقای نویسنده پست شما چرا به جای پاسخ دادن به شبهات کاربران فقط دنبال سوتی گرفتن و نوشتن الفاظ تخصصی و گنده گنده هستید؟؟

به نظر من که خود شما هم دارید با نسبت دادن مغالطه به صحبتای کاربرا مغالطه میکنید تا از جواب دادن به اون کامنت ها طفره برید

این صرفا یک نظر شخصی بود و نه تهمت یا مغالطه ی *دخالت غیر مرتبط در مکالمه ای نامربوط به شخص غیر مطلع* :)

اولالاااااا کف کردم😯😲😀

آقای نجفی از کی وبلاگ اختیاری شده و نظرا بلافاصه بدون تایید ثبت میشن؟😁

من یه مدت نبوده و تو باغ نیستم😃🤔

راستی چرا وبلاگ فیلتر شده من با فیلتر شکن تونستم واردش بشم😐

سلام بزرگواری که پنج تا گزینه ذکر فرمودید الان تو ایران اعتقادات مذهبی و بازدارنده دارن تجاوز کمه؟ مطمئن باش بیشتره درضمن تو ایران این همه در ***** ** *** ** ****** *** *** ***** **** اونم برای سخت بودن ازدواجه؟ ایا هر کس نتونست ازدواج کنه باید متجاوز باشه و تجاوز کنه؟ درضمن شرایط برای برطرف کردن اظطراری میل جنسی هم میتونه صیغه باشه که داره درضمن الان همه رل دارن ازدواج سفید از این داستانها ولی بلزم امار تجاوز زیاده کشوری که ادعای حکومت اسلامی داره نباید این همه امار تجاوز فحشا فساد اعتیاد خلاف و ناملایمات اجتماعی زیاد باشه بزرگوار یه دروبین مخفی خارجی بود که در اون یک دختر به سراغ ماموران پلیس میرفت و به اونا پیشنهاد رابطه جنسی می داد ولی هیچ کدوم از اونها نپذیرفتن وگفتن مامور قانون و حفظ امنیت حالا اگه تو ایران همچنین اتفاقی بیفته فکر میکنی عکس العملشون چیه؟ ** ***** **** **** ** ******** ***** *** متاستفانه خوب همه این مسائل باعث میشه مردم اسلام زده بشن مثلا یه رفیق داشتیم دردوران دانشگاه رفت مسیحی شد به خاطر اینکه به اصل اسلام شک کرده بود بزرگوارها ما باید عیب های خودمون ببینیم و اصلاح کنیم در این حتی به کودک نوزاد هم تجاوز میشه اون مدرسه ای ناظم مدرسه فیلم مستجهن به بچه ها نشون داد یادتونه و باعث شد تجاوز صورت بگیره و صدها موارد دیگه که اونا صداش در نمیاد ولی متاستفانه تو جامعه وجود داره 

خطاب به برخی مشارکت کنندگان دراین بحث:

1. متاسفانه در اوان اخیر یکی از مشکلات اصلی و  مهم در وبلاگ های مربوط به حوزه اجتماع و فرهنگ باز تعریفی مجدد برخی واژها و یا تقسیم بندی  ناحق  افراد و سهولت برچسب زنی به آن ها بوده که بعضی از دوستان به جای برخورد محققانه با شبهات دبنی و اجتماعی در حوزه دیانت صرفا به یک ربات ناقل تبدیل شده اند و در جا که می رونند آن هارا کپی پیست می کنند این مورد اول.
2. مورد دوم وجود برخی دوستان هم دین که اسلام را طبق هوا و هوس خودشان قبول کرده اند لذا هنگام  پاسخ به شبهات سعی در نشان دادن نوعی از اسلام که آن را به اسلام cute می نامم.در این اسلام در واقع اسلامی است مشحون از شبهات و التقاطات و  بدعت های دینی و اگر مسلمانی مشفق به دفع شبه بیاد سریعا به او لقب افراطی می دهند و به کمک شبه دهنده می شتابند.

به دخی برفی شیطون و ... وx ,y......

معلوم به مابحث مربوط در حوزه استدلال های منطقی آشنایی ندارید و با تعجب تمام مغالطه را سوتی می خوانید!!!!!!

  اما اصلا مغالطه چیست؟

.....قیاسی است مرکب از وهمیات یا مشتبهات (محمد رضا مظفر، منطق ص 10) و یا به بیانی دیگر، قیاس فاسدی است که منتج به نتیجه صحیح نباشد و فساد آن یا از جهت ماده است و یا صورت یا هر دو (قطب الدین شیرازی، شرح کلمه الاشراق ص 136) و یا قیاس به ظاهر معتبری است که به منظور حق نشان دادن یک مدعای باطل یا باطل نشان دادن عقیده ای حق تشکیل می شود( منطق کاربردی ، سید علی اصغر خندان ، ص 171). نکته مهم این است که در مغالطه آگاهانه، عمدی یا سهوی بودن تاثیری در بیان و تعریف مغالطه جایی ندارد اما اگر عمدی و آگاهانه بود سفسطه است که فرد سعی در مجاب و معتبر ساختن کلام و فریب مخاطب را دارد.....

انشالله که متوجه شدید در مغالطه کردن استدلالی رخ نمی دهد بلکه با انجام یک قیاس باطل به صورت عمد یا غیر عمد شخص در پی نشان دادن حقانیت خود و فرار از استدلال درست می باشد.

لذا دانستیم که هر استدلالى صحیح نیست. چه بسیار دلایلى که به ظاهر دلیل اند؛ ولى اگر با دقت و روش منطقى به آن نگریسته شود دلیل نبوده؛ بلکه صرفاً با لفاظى طرف را به غلط افکنده اند؛ مثلاً اگر کسى بگوید در باز است - باز پرنده است پس در پرنده است. ظاهر استدلال تمام است، ولى مغالطه اى بیش نیست.!!!!

اگر به پاسخ های من دقت کنید علاوه بر پیدا کردن مغالطه مرتبط به پاسخ مفصل و بند بند تمام شبهات و سوالات دوستان اقدام کرده ام و هیچ جمله نیست که آن را پاسخ ندادم حتی برخی دوستان با هوشمندی  به مغالطه کردن خود پی بردن و سعی کردن با مطرح کردن نکات انحرافی بحث را عوض کنند.

 گفته ایید که:

به نظر من که خود شما هم دارید با نسبت دادن مغالطه به صحبتای کاربرا مغالطه میکنید تا از جواب دادن به اون کامنت.....

در این جمله شما دو مغالطه اتهام و حمله به شخص بوده و اصلا هیچ گونه نکته علمی برای پاسخ دادن ندارد و و من در اینجا درحال دفاع از خود نیستم بلکه از یک قضیه مهم لذا توهین و تهمت زدن بسیار بسیار آسان خواهد بود.

دیگر گفته ایید:

مغالطه ی *دخالت غیر مرتبط در مکالمه ای نامربوط به شخص غیر مطلع* :)...

مزاح خوبی بوده احتمالا چون حوصله  خواندن پاسخ های مفصل و علمی من را نداشته ایید این طور نظری را مطرح کردید.

بزرگوار ده خط نوشتی بیست خطش شد مغلطه کلا به مغلطه علاقه خاصی دارید همون کاری که استاد هستید توش بزرگوار حالا اومدی میگی انگلیس امریکا ویا... هر کشور دیگری فلان مشکل هست خوب مگه تو کشور خودمون نیست ما با اسلام تجاوز داریم اونا بدون اسلام تجاوز دارن کدوم بدتره از نظر شما چرا واقع بین نیستید من اصلا برام مهم نیست که چه توی کشورهای غربی میگذره به من ربطی نداره اونا مفسد فی الارض باشن به ما چه من دغدغه ام جامعه اسلامی خودمه که دچار این معضله اینو کجای دلمون بذاریم ما باید نگران فرزندانم هم میهنان خودمون باشیم که در معرض تجاوز هستن حالا یه گوشه دنیا داره همون اتفاق مشابه می افته خودشون می دونن خدای خودشون اول عیب های خودمون بعد دیگران برای مثال من اگر سیگار میکشم نمی تونم شما را از سیگار کشیدن منع کنم جامعه خودمون بشدت مشکل داره حالا من بیام بگم اون کشور اینطوری که چی بشه کشور من درست میشه ایا؟ کشور ما هر چیزی برای مردم حرام گناه است برای مسولبن حلال جایز است این تناقض نیست الان مسولین دارن افشا گری میکنن علیه هم ایا نمی بینید که مسولین نظام چه ماهیتی دارن چرا بزرگوار پاسخ نمی دهید شما مغلطه می فرمایید 

اتفاقا تمام صحبت های علمی و گوهر بار شمارو خوندم اما حقیقتا در بطن صحبت های شما هم به جز موشکافی های حاشیه ساز و اتهام به اظهارات کاربران چیز دیگه یا مطلب توجیه کننده ای ندیدم بهرحال میدونستم یه چنتا مغالطه هم به کامنت من میچسبونید اما ایرادی نداره ادامه بدید.....:)

ضمنا من خودم محجبه ام اما با حجاب اجباری مخالفم

نمیدونم چرا میخوان مردمو به زور بفرستن بهشت

در امور دینی اخلاص و با اختیار انتخاب کردن یه راه درست انسان رو به خوشنودی خداوند و در نهایت بهشت میرسونه وگرنه انجام کاری که ناشی از فشار و ترس باشه نه از روی خلوص قلبی  نه تنها باعث کم کاری هرچه بیشتر در اون زمینه میشه بلکه انسان تحت فشار رو تشته تر و لجباز تر و عقده ای تر هم میکنه

حالا شایدم جمهوری اسلامی میخواد با اجبار کردن زن ها به امر حجاب کار مردا رو راحت تر کنه و اونارو بفرسته بهشت که اینم باز به نظرم یه تبعیض خیلی واضح و جنسیت زده در قالب دینه که داره به خورد مردم داده میشه

حالا نیاین منو به تفرقه افکنی و این چیزا متهم کنین اتفاقا من کاملا با نظام جمهوری اسلامی موافقم فقط از بعضی قوانینش خوشم نمیاد چون دلایل واقعا منطقی و توجیه کننده ای پشتشون نیست

حکومت نباید فقط ظاهرش اسلامی باشه باید اول از همه عدالتو در جامعه برقرار کنه بعد به حواشی بپردازه که اونم نباید تحت لوای فشار و زور و اجبار باشه بلکه باید مردمو با آموزش درست تشویق کنه ولی اگر موفق نشد دیگه متوسل شدن به زور و اجبار به نظرم مسخرس

ای کاش حداقل مسئولین حکومت مث همون دوران اول انقلاب بودن حداقل اون موقع میشد از یه سری قوانین ناعادلانه چشم پوشی کرد :)

منتظر برشمردن انواع مغالطه در کامنتم هستم🙂

 به دخی برفی شیطون

برای شما به طور کامل و مفصل مفهوم مغالطه و فساد منطقی که می توانند  به وجود بیارند رو توضیح دادم اما مجددا ادعای قبلی خوتون رو تکرار کردید.

این به این معنی هست که مایل به گفتگو در چارچوب منطق درست را ندارید.و همچنین ضمن برشمردن مغالطات متن شما علت مغالطه بودن آن را گفتن اما ظاهرا خوشتان نیامد.

این نکته مهم را داشته باشید که در مباحث علمی هدف اصلی تبیین حقیقت و کشف آن است و اصولا

شخص طرف مقابل و احساسات آن مهم نمی باشد بلکه گفته او و لاغیر. لذا اینکه مطالب من را  نقد کنید نه روش بحث کردن من!!!!

بسیاری از سخنان  شما به بحث ما مربوط نمی شود و احتمالا درک صحیحی از علت اصلی بحث نداشتید و با شتاب سطوری را نوشتید.

ضمنا من خودم محجبه ام اما با حجاب اجباری مخالفم

حجاب امروزه در جامعه ما مراتب متفاوتی  دیگر دارد چرا که امروزه هم بدحجابی زیرشاخه کلی حجاب قرار می گیرد و لذا همه مراتب حجاب مطلوب نیست و لذا هر پوششی هم اصلا اصل و مفهوم حجاب را هم نمی رساند چرا که در جمهوری اسلامی اصل ارا اجباستگی رعایت می شود و مقوله به نام حجاب اجباری مطرح نیست اما  در مقابل آن می تواند بی حجابی اجباری هم مطرح شود که باعث نارسایی این اجبار شود.

حجاب حدود الهی است و هر مسلمانی باید آن را رعایت کند ناگفته نماند که حجاب صرفا واژه زنانه نیست بلکه هم در مورد مردان هم به کار می رود و رعایت حجاب توسط یک زن مسلمان به دلیل حکومت نیست بلکه به فرمان خداوند هست.

گرچه تکرار می کنم بحث ما در مورد حجاب نیست و نبوده و لی صرفا به ادعای شما پاسخ دادم تا در کامنتی دیگر مرا متهم به فرار از پاسخ گویی نکنید.

نویسنده این پست دنبال چیه دقیقا؟

همش شد مغالطه ومغلطه😕

@کاوه خدانشناس

پس مثل اینکه شما کامنتا و پست رو درست نمیخونید.

چون من بعد از خوندن کامنت شما برگشتم و نظرات رو خوندم و کسی از واژه ی《 تجاوز》 به جای 《آزار》 جنسی استفاده نکرده بود.حتی تیتر پست و منبع خود نویسنده هم مربوط به《 آزار جنسی》 بود.ولی شما طوری کامنت نوشتید که انگار بقیه فرق آزار و تجاوز رو نمیدونن و این واژه ها رو اشتباه گرفتن.

آقای الحسینی من واقعا شمارو درک نمیکنم

الان بحث در مورد یه موضوع اجتماعی بود یا  بقول خودتون علمی که میاین به تفصیل محتوای کامنت هارو بررسی میکنین و براشون برچسب های متفاوت صادر میکنید

من چی گفتم و شما چی جواب دادید!

شما هم بقول خودتون با شتاب یه دو جمله از کامنت منو برداشتین و سطوری نوشتین ولی به بقیش از اونجا که مغالطه محض بود کاری نداشتین

آقای محترم بحث بحث میاره بیان این مطالب باعث گسترده شدن بحث و ذکر موارد دیگه میشه انتظار دارین منم بیام در مورد انواع و اقسام مغالطه و روش های مچ گیری باهاتون گفتگو کنم که میگید حرفای شما به بحث مربوط نمیشه؟؟

اگه اینجوریه چرا شما خودتون از موضوع بحث انقدر دور شدین و به جای مباحثه منطقی دارین چیزایی میگین که سواد تخصصی خاص خودشو میخواد؟؟

خوبه یه پزشک یا خلبان بیاد و شمارو با چیزایی که فقط در حیطه تخصص و سواد خودشه به چالش بکشه فقط بخاطر اینکه بحث اصلی رو منحرف کنه؟؟ 

من فکر میکنم شما خودتون هم استاد مغالطه هستین و باید همه ما که حرفامون سرشار از مغالطه‌س بیایم مریدی شمارو بکنیم تا اصول صحیح مغالطه حرفه ای رو یاد بگیریم🙂

راستی یه سوال!

شما با این حجم از بدبینی و (مغالطه) دانستن هر چیزی چطور دارین زندگی میکنین واقعا؟؟

فک کنم به شما سلام کنن یا حالتونو بپرسن بگین عهههه این داره مغالطه میکنه😐

میدونم میدونم متنم پر از مغالطه بود شما خودتونو خسته نکنید اسمشم خودم میذارم مغالطه تام :)

دخی برفی شیطون

پاسخ شما فاقد هرگونه استدلال علمی و در حیطه جدل و بحث با شخص نویسنده است.که باعث کاستن ارزش این پست و باز کردن درب تهمت زدن به شخص نویسنده می شود.

در ضمن هرکس ذره ایی علم به من آموزش دهد در هر سن و سالی که باشد با افتخار شاگرد او می شوم و لذت دانستن را بر مشقت آن ترجیح می دهم.

در نهایت برای شما آرزوی موفقیت دارم.

آقای الحسینی 

جدا از بحث حلال کنید اگر چیزی گفتم که ناراحت شدید من اصلا دوست ندارم کسی از دستم حتی خیلی کوچیک ناراحت بشه

مچکرم ان شاءالله شما هم موفق باشید.

فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ ۖ وَلَوْ کُنْتَ فَظًّا غَلِیظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِکَ ۖ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِی الْأَمْرِ ۖ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَکَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ یُحِبُّ الْمُتَوَکِّلِینَ

به سببِ رحمت خداست که تو با آن ها اینچنین خوشخوى و مهربان هستى . اگر تندخو و سخت‌دل مى‌بودى از گرد تو پراکنده مى‌شدند . پس بر آن ها ببخشاى و برایشان آمرزش بخواه و در کارها با ایشان مشورت کن و چون قصد کارى کنى بر خداى توکل کن ، که خدا توکل‌کنندگان را دوست دارد .

سلام 

جناب نویسنده پست، لطفا کامنت آقای Amir$am رو با دقت بیشتری بخونید،

اگه با خوندن پست شما،  حتی یک نفر، اندازه سر سوزن، نسبت به اسلام دلسرد بشه، مسئولیتش به عهده شماست. 

وقتی شما در موضع دین و طرفداری از احکام دینی قرار میگیرین، باید صبورانه تر برخورد کنید، حتی دیگران در مقابل شما لحن نامناسب و غیر علمی انتخاب کنن.

امیدوارم اینو به عنوان انتقاد دلسوزانه در نظر بگیرین. 

لعنت به پشه های مجازی (:

دوستان خوب جوابت رو دادند

 به Dr. Stone

• چند ادعا و چند مغالطه در متن خودتون داشته ایید با توجه به اینکه پاسخ شبهات و سوالات تمامی دوستان را به طور کامل دادام  و شبهات را تفنید کرده ام اما ظاهرا عده ایی  به مماطلت باطل عادت دارند و و هدف آن ها رسیدن به حقیقت نیست و فقط کپی پیست شبهات و ایجاد ظن بی جا در دوستان است.
• بنده معتقد هستم که  مسلمان cute نه نشان دهنده دینداری بلکه نشان داری ضعف دین فرد دارد و وبا توجه به اینکه علمی در رد شبهات ندارد دوستان تلگرام و اینستگرام نشین مشغول به شبه پراکنی در هر وبلاگ سایت  می شونند. واگر کسی شبهات آن هارا بدهد افراطی متحجر و مذهبی خشک مذهب می شود اگرچه  این حیله ها دیگر مکشوف شده است.

اما در متن خود ادعا هایی را کرده اید ضمن کشف فساد منطقی آن ها و اثبات ابنکه این ها شبه استدلال است تا استدلال از شما تقاضا دارم به روش علمی هم علت نادرست بودن استدلالات بنده را نشان دهید و گرنه حرف زدن بدون دلیل را همه بلد هستد.

مغالطه حمه به شخص و  مغالطه مسموم کردن سر چشمه

نویسنده پست. تحمل مخالف خودش رو نداره. تحمل انتقاد رو هم نداره. فکر میکنه حرف خودش درسته. حالا از روی لجاجت یا تعصب یا هرچیز دیگه ای. به صرف اینکه کتاب مغالطات رو هم خونده فکر میکنه تمامی اون مغلطه.......

در این قسمت یک سری اتهامات را به من نسبت دادید با توجه به این  که این پست در حال معالجه علمی یک قضیه است و چیزی را متوجه من نمی باشد لذا این نوشته شما فاقد هرگونه ارزش علمی و منطقی است.

مغالطه استدلال از راه سنگ

و دیدم که نویسنده پست چندتا از مغالطاتی که به بقیه نسبت داده بودند اصلا مغلطه محسوب نمی شدند. منصفانه برخور......

دراین شبه ادعا شما من را به نادانی به بحث مغالطات منطقی کرده بدون اینکه دلیلی بیاوردید و عدم وجود دلیل برای یک بحث راه را برای نقد آن بحث بسته ودرب تهمت های متقابل به افراد را می گشاید.

مغالطه بزرگ نمایی

  صرف خوندن این مغالطات کمکی به کسی نمی کنه چون برای تسلط به اونها باید خیلی روی اونها کار کرده با...

 سخن شما درست که  هر فرد در هر زمینه که نظر می دهد باید مطالعات کافی داشته باشد اما صرف اینکه به تکرار سخت بود  یک  مطلب اهتمام ورزید چیزی را اثبات نمی کند چرا که افراد در زمینه مطالعات و درک صحیح منطقی در یک توان نیستند. و هرکس مطالعات ویژه خودش را دارد.

مغالطه نکته انحرافی و مغالطه تکرار

توی کتاب "مغالطات" به نویسندگی علی اصغر خندان، در قس.......

بنده در زمینه شرح و تفصیل اینکه مغالطه چیست و چگونه سبب فساد منطقی استدلالات ما می شود کامل اهتمام را ورزیده ام و مطالب را منابع مختلف مستند کرده ام و تمام سعی من در این بود که هیچ ادعای بدون دلیلی نداشته باشم.

اما در زمینه عدم استفاده از لفظ مغالطات برای افراد ناآگاه لازم است بدانید که یک انسان بدون دانستن هیچ گونه علمی در منطق توانایی تشخیص برخی مغالطات را دارد  و به دلیل آکادمیک بودن امروزه اکثر افراد فکر نقادانه ها در کشف مغالطات منطقی توسعه یافته است حتی اگر فردی اسامی مغالطات را ندارد دلیلی بر عدم ندانستن آن نمی شود وطرف مدعی فساد یک گزاره با آوردن دلیل راه را برای مخاطب مقابل خود می گشاید و می تواند به راحتی بسیار دلیل آن فرد را نقد کند و و دانستن و آشنا شدن افراد با اسامی مغالطات خود به خودی خود فضل است و باعث تمرکز بیشتر افراد به ادعاهای خودشان می شود لذا نداستن آن جهل است و آشنایی با اسامی صرفا اسامی نوعی آگاهی می باشد. لذا غرض از سخن اقای خندان در این زمینه گفتن صرف اسامی مغالطات بدون دلیل است نه اینکه خود مغالطات گفته نشود!!!!!

آرزوی  برتراند راسل، فیلسوف معروف همیشه این بوده است که بشر تفکری نقّادانه داشته باشد و با نگاهی سنجشگر استدلال‌های منطقی را از غیر منطقی تشخیص بدهد. طبیعتا یکی از ابعاد این آرزو، برمی‌گردد به شناسایی مغالطه‌ها؛ بدون تعارف، ما حتی در گفتگو‌های عادی‌مان گاهی فریب می‌دهیم و پیروزگر میدان بحث‌ها می‌شویم یا مغلوب مغالطه‌ها و اذیت می‌شویم. چرا اذیت می‌شویم؟ چون درست است که گاهی مغالطه مانند سپری دفاعی به کمک آدم می‌آید و می‌شود حرفش را به کرسی بنشاند، اما این به معنی بر حق بودن آن کلام یا آن استدلال نبوده است و نیست بلکه پیروزی به واسطه به کار گرفتنِ عمدیِ مغالطه‌ها نوعی فریب است.

لذا  هر مغالطه، یک گونهِ استدلال غلط است. بنابراین، ممکن است استدلال‌ها مختلفی همگی دارای خطایی از گونه‌ای مشخص باشند، یعنی، آن‌ها گونهِ یکسانی از خطا را نشان دهند. به استدلالی که چنین گونه خطایی را داشته باشد، گفته می‌شود، آن استدلال مرتکب مغالطه شده است. به یک استدلال خاص که مرتکب مغالطه شناخته‌شده‌ای گشته، عموماً، مغالطه گفته می‌شود، چراکه یک مثال موردی از آن خطای نوعی است.

مغالطه مصادره به مطلوب

... ای شد، به جای ذکر اینکه تو فلان مغالطه را مرتکب شدی فقط باید سعی کنیم که به صورت منطقی نشان دهیم که کجای سخن یا استدلال ا........

ضمن اینکه درک نادرست شما از سخن اصغر خندان درج کردم و همچنین علت ناواقعی و مذموم شما را متذکر شدم لذا در نتیجه گیری از سخن من اینکه ندانستن یک امر جهل و مذموم است (نه ندانستن آن) اما باتوجه به اینکه آکادمیک بودن افراد و یا حتی افرادی که درون روابط اجتماعی فعال (نه منفعل) هستند به طور عادی از پس کشف مغالطات بر می آیند و توانایی اثبات نادرستی یک استدلال را دارند هرچند از گفتن برخی اسامی آن عاجز باشند. لذا استفاده از دلیل جهل افراد در مقدمه بدون اثبات آن مغالطه می باشد لذا فرض شما مردود است.

یادتان نرود بحث ما در این پست در حبطه علم تخصیص منطق نبوده و نیست بلکه صرفا ضمن گفتن نام مغالطه و علت مغالطه بودن سعی در اثبات فساد منطقی گزارها داشتیم تا از کوشش نادرست دوستان در به کرسی نشاندن حرف نامعقول و سفسطه آمیز آن ها خودداری کنیم.

به Hel ma

قدر دان انتقاد دلسوزانده شما هستم اما بهتر است به آن دسته دوستان که در پست های مختلف به شبه پراکنی مشغول هستند هم انتقادی وارد کنید چرا که یک مسلمان منفعل در یک قدمی بی دینی خواهد بوذ.

 به Amir$am

از شما برای متذکر شدن این آیه عمیق و زیبا تشکر می کنم یقیقا علاج تمامی افکار و ظنون ما در قران می باشد.

من هم شما را به این آیه متذکر می کنم:

ادْعُ إِلی‏ سَبیلِ رَبِّکَ بِالْحِکْمَةِ وَ الْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَ جادِلْهُمْ بِالَّتی‏ هِیَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّکَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبیلِهِ وَ هُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدینَ

 حکمت و اندرز نیکو ، به راه پروردگارت دعوت نما! و با آنها به روشی که نیکوتر است ، استدلال و مناظره کن! پروردگارت ، از هر کسی بهتر می داند چه کسی از راه او گمراه شده است و او به هدایت یافتگان داناتر است.

" بِالَّتی‏ هِیَ أَحْسَن ! " 😊

...

پاسخِ دروغ‌پردازی و شبهه وهابیون و منافقین علیه‌ امام‌خمینی (ره) درباره‌ حکم‌ فقهی‌ ازدواج با دختر زیر ۸ سال

سلام و احترام نسبت به کاربران محترم وبلاگ و آقای نجفی...

همچنین سال نو رو با 7 روز تاخیر بهتون تبریک میگم(😅) و امیدوارم سال خوبی مملو از عشق ، سلامتی و شادی در پیش داشته باشید...🖤

خب همین اول بگم که من خودمو کوچکتر از اون میدونم که در بحث شرکت کنم، چون افرادی که در این وبلاگ و بخصوص در این مسائل نظر میدن، شاید اندازه سن من مطالعه دارند...اما خب گفتم نظرمو به عنوان عضو صغیری از این جامعه بگم و خب اگه اشکالی یا... توی این کامنت من دیدند به بزرگواری خودشون ببخشن...

ببینید نظر من اینه که این مباحث فرهنگی تا حدودی جدای از دین و اعتقاد افراده...

بیشتر به میزان تربیت خانوادگی طرف بستگی داره ؛  برای مثال اگه از بچگی که تاثیرگذاری تربیت والدین روی فرزندان بیشتره ، اون خانواده فرزند رو جوری تربیت کنه که این موارد رو  زشت تلقی کنه و به هیچ وجه انجام نده و " خودشون هم به این حرف عمل کنن" و کودک این چیز هارو ببینه و بشنوه و متوجه بشه که این موارد واقعا کار درستیه...قطعا هیچوقت این کارو انجام نمیده...حالا هر دین یا مکتب فکری هم که میخواد داشته باشه.

من خودم خانوادم مسلمان بودند ولی یادم میاد همیشه در کنار توصیه دینی، به اون کار "عمل" هم میکرند و یا دلایل مختلفی می‌اوردند...

برای مثال به من میگفتن:

 اگه دختری از کنارت رد شد کاری کن که حس امنیتشو از دست نده و یا اگه اون فرد از خانواده خودت بود دوست داری چه رفتاری باهاش بشه؟

اینارو میگفتن و خودشون عمل میکردند...و درنهایت توصیه دینی ؛ به نظرم اون 3 تا کار اولشون تاثیر بیشتری رو من داشت...من دوستی دارم که تقریبا نه دینی داره و نه حتی خدایی ، ولی اونم هیچوقت اینکارارو  نمی‌کرد و همیشه می‌گفت این کارا دور از انسانیت و شان منه...

در حالی که دوستی داشتم که نماز میخوند ، ولی هرکیو میدید یه تیکه مینداخت😑!!

حتی بعضیا این تیکه انداختنو شجاعت یا گاها شاخ بودن تلقی میکنن!!!

خب این برمیگرده به رویکردی که خانوادشون توی بچگی در مورد اونا در پیش گرفتن...بعضیا فقط اسما مسلمونن ولی...مثلا یه خانومی همراه خانوادش توی سوییس زندگی میکرد و خاطره جالبی میگفت:

تعریف میکردند که دختر من مسلمون بود و حجابشو حفظ میکرد، یه روزی توی زنگ ورزش چندتا از پسرا اتفاقی نگاهشون می‌افته به اون دختر خانوم که حجاب نداشتند ، جالبه که بعدا اومدن و از اون دختر خانوم عذر خواهی کردند!!!

و اینکه مثلا ماه رمضان دانش‌آموزا از خوردن و نوشیدن جلوی ما خودداری میکردند!!!

این رویکرد رو با رویکرد "بعضیا"

توی کشورمون مقایسه کنید که وقتی میفهمن روزه‌ای از عمد هم شده جلوت یه چیزی میخورن...البته این رفتار بغیر از این که گفتم، به چیزای دیگه‌ای هم بستگی داره ولی خب هرچقدرم که لج کنن این رفتار جالب نیست.

به "سید رحمان الحسینی"...

ببخشید ولی اگه میشه یکم کمتر از کلمه‌ی "جهل" توی متنتون استفاده کنید ، جلوه قشنگی نداره و باعث خشم خواننده میشه...🖤

به "Amir$am"...

کامنتاتون رو خیلی دوست دارم...🖤

به "Hel ma"...

نمیدونم اسمتونه یا نه ، ولی اسم قشنگیه...🖤

به "حافظ رندانه"...

بنظر کمی عقایدمون متفاوته ولی نظراتتون خیلی منطقی و کارگشاست...🖤

بازم میگم اگه ساده‌انگاری، مشکلی یا... توی متن دیدید به بزگواری خودتون ببخشید.

موفق باشید...🖤

Semidoo.....

از مشارکت شما ممنونم نکات خوبی رو مطرح کردید.

در مورد اعتراض شما درباره کلمه جهل واضح است که منظور بنده ناآگاهی است گرچه در گفتار روزمره از کلمه جهل به عنوان توهین استفاده می شود. که بسیار خطاست کسی که امری را ندارد عیب نیست اما فی نفسه مذوذم است.(گرچه یک انسان توانایی یادگیری همه چیز را ندارد)

موفق باشید.

جواب سوال کننده : خب دلایل زیادی میتونه داشته باشه ولی هر دلیلی داشته باشه به نظرم توی ایران خیلی خیلی خیلی اون دلیل بیشتر هست. 

خود ما دختر ها و زنها بهتر میدونیم که تو زندگی بارها و بارها انواع و اقسام تجاوزها از فحاشی های جنسی خیابانی تا لمس و مواردی که نمیشه اینجا گفت در حقمون انجام شده ولی نتونستیم حرفی بزنیم چون تو ایران اگه زنی بره به پلیس تجاوز رو گزارش بده، در عرف و فرهنگ ایرانی آبروش میره و یه زن مجبور میشه سکوت کنه تا آبروش نره  

شما خودتون حاضرید با دختری ازدواج کنین که بهش تجاوز شده ؟ هیچ حمایتی از دختری که بهش تجاوز شده نمیشه جز اینکه خودش محکومه

حتی من از اینقد توی تاکسی مورد تعرض و آزار و اذیت مردا قرار گرفتم که همیشه از ترس مردای ایرانی دو سه برابر کرایه ماشین میدم که مردی کنارم نشینه. حجابمم کامله ولی باز امنیت ندارم.

به هر حال برای زن ایرانیِ بدبخت شرایط اینجوریه که با حجاب معقول و تو کشور اسلامی ، بازم امنیت کامل وجود نداره و زنها بارها در طول زندگیشون مورد آزار و اذیت قرار میگیرن . ولی با حجابی کمتر از این در کشورهای اروپایی میتونستم از امنیت جنسی برخوردار باشم. در کشورهای اروپایی کسی به خانمی که حجابش روسری و بلیز آستین بلند و شلوار غیرتنگ باشه تجاوز نمیکنه. ولی تو ایران به خانمی که حجابش کامله هم تجاوز میشه.

البته این چیزایی که گفتم به معنی انکار کردن نقش حجاب نیست و مسلما حجابم اثر گذاره ینی میتونه دوز تجاوز رو پایین بیاره ولی بازم امنیت ایجاد نمیکنه . حجاب مهمه ولی تجربه ی زندگی در ایران نشون میده عوامل زیادی هستن که باعث میشن به یه نفر تجاوز نشه که 99درصد زنهای ایرانی از چنین تجاوزهایی در امان نیستن. 

@Semidoom ... :

مرسی 🙏😘

به Dr. Stone

مغالطه فرار رو به جلو و مغالطه علت جعلی

انتقاداتی نسبت شما داشتم و مغلطه ای هم نداشتم،تهمت مغالطه نزنید. متاسفانه شما طاقت شنیدن انتقادات و نظرات مخالف های خودتون رو ندارید. روی این نقطه ضعفتون بیشتر کار کنید.

ظاهرا توانایی تشخیص توهین از انتقاد را ندارید و مرزی بین این دو قائل نیستید و سعی کردید با پوشاندن توهین های خودتان (متعصب و ......)   به ساخت علت دیگری بپردازید سخنان شما موجود است لذا سعی در انکار حرف های خودتان نداشته باشید.

اتهام مغالطه  و مغالطه حمه به شخص

لطفا به مغالطه ی دلیل نامربوط چنگ نزنید. اعتقاد شما نسبت به این مطلب با انتقادی که به شخصیت شما داشتم مرتبط نیست. ولی شما با مغلطه سعی در توجیه ضعف های شخصیتی خودتون دارید. تاکید میکنم که مشکلات فردی منفک از مبحث پست شما هستند.......

دو ادعا و دو مغالطه داشتید اول ضمن اینکه در اول انواع توهین ها و تهمت روانه من کردید الان مدعی نامربوطی توهین ها به پست شده اید! این جا ضمن حمله به شخص نویسنده با تلاش مذبوحانه سعی در توجیه اتهامات خودتان به من شدید که امری به شدت ناپسندانه و خلاف اخلاق است است البته ظاهرا تهمت جدیدی هم ابداع کردید ضعف شخصیتی!! مجددا تاکید می کنم  که این تهمت های شما چیزی از نوشته های من نفی نمی کند صرفا ضعف اخلاقی شما را ثابت می کند.

مدعی مغالطه دلیل نامربوط به من شده اید!!! ظاهرا تعریف صحیحی از این مغالطه  و درک درستی از متن من نداشته اید البته با عدم ذکر دلیل مغالطه بر فرض من صحت گذاشته و فرض من را تایید کرده اید.

مغالطه تفسیر به رای و مغالطه اتهام ابهام

ین صحبت صرفا انتقاد به شخصیت شما بوده، مغلطه ای در کار نبوده.پس تهمت مغالطه نزنید. و اگر هم مغالطه ای رو ذکر می کنید، به صورت منطقی دلیل مغلطه بودنش رو هم شرح بدید. چراکه ذکر یک عنوان بسنده نیست چه بسا باز هم سوء برداشتی داشته باشید. لطفا به جای ذکر عنوان مغلطه فقط به صورت منطقی توضیح بدید که چرا. مثلا ذکر کردید که مغالطه مسموم کردن سرچشمه که در واقع در کتاب علی اصغر خندان با عنوان مسموم کردن چاه معروف است، منظور چسباندن صفتی مذموم به مخالفان برای جلوگیری از بیان ادعایی خاص است که به همراه آن ادعا به کار میرود. در صورتی که صرفا منظور من خود شخصیت شماست چون هیچ گزاره ی دیگه ای رو در کنار شخصیت شما ذکر نکردم که در اون صورت تبدیل می شد به مغالطه ی مسموم کردن چاه........

بعد از اینکه به خطا بودن توهین خودتان پی آمدید چند ادعای عجیب و غریب کرده اید: اول اینکه مدعی نقد شخصی من شده اید!!!! شما ضمن استفاده از مغالطه مصادره به مطلوب در اول متن خودتان مدعی نادانی و ناآشنایی من به علم مغالطات شدید از نتیجه اشتباه خودتان در مقدمه استدلال خودتان استفاده کرده ایید لذا ظاهرا این بار هم نتوانستید توجیه تهمت ها و توهین های خودتان را بکنید خواهشا به ادعاتراشی بدون دلیل نپردازید

دوم اینکه در پی تشکیک کشف فساد منطقی جمله خودتان توسط من برآمدید متاسفانه این بار هم ناموفق بودید مغالطه مسموم کردن چاه زمانی اطلاق می شود که  صفت منفی و مذموم به مخالفان آن مدعا یا کسانی که تردید می‌کنند وارد می شود اطلاق می گردد .شما ضمن برچسب زدن متعصب به من به نفی تمام مطالب من آمدید سعی کردید با این راهی برای قوت متن خود کمک بگیری در واقع سعی کردید نوشته های من از روی علم بلکه از روی جهل است که متاسفانه سعی نادرست شما به بیراه رفت.و تفسیر به رای متن من توسط شما ناکام ماند.

مغالطه فضل فروشی و مغالطه توسل به جهل و مغالطه کوچک نمایی

ذکر کردید معالجه ی علمی یک قضیه ؟ میشه بیشتر توضیح بدین چه قضیه ای و چرا علمی ؟ چون پست شما فقط یه نظرسنجی بود در مورد اذیت و آزار جنسی. مگر پست شما گفتمان برای علت این موضوع نیست ؟ ناهنجاری اجتماعی محسوب میشه یا علمی ؟ لطفا بدون مغلطه جواب بدید . ذکر کردید که چیزی متوجه شما نمیشه. انتقاد شخصیتی با بحث علمی فرق میکنه. ذکر کردید که نوشته من فاقد هرگونه ارزش علمی و منطقی است. در اول که لجاجت شما باعث عدم درک منطقی شما میشه و درثانی سوال من از شما اینه که  انتقاد شخصیتی رو چطور میخواید تو گزاره دلخواه خودتون قرار بدید ؟ چون مگر غیر از انتقاد شخصیتی چیز دیگه ای هم می بینید ؟ اگر شما مغالطات رو مطالعه کردید، من خیلی وقته اونها رو میخونم پس بدونید نمی تونید علیه من ازش استفاده کنید.

سه ادعا و سه مغالطه داشتید به ترتیب پاسخ خواهم گقت.در اول سخن مدعی شده ایید که ظاهرا از اصل قضیه بی اخبر هستید و نمی دانید علت واقعی این همه بحث چیست اما در ادامه ضمن یک تناقض قاحش مدعی به اصل بحث اشاره کردید در اینجا ضمن تعمد در اعلان بی خبری از بحث به خلط مفاهیم روی آوردید و گفته ایید چه قضیه ایی؟وچرا علمی؟ این که بعد از درج بیش از 80 نظر و نوشتن بیش از 10 پاسخ توسط من این ادعا که قضیه روشن نیست نفی می شودچرا که دلایل کافی برای آن ندارید و و سعی شما در تغییر بحث علمی درباره این ازار و اذیت به به بحث در صحت خود بحث رفتید که این یک تناقض و پارادوکس آشکار است اما الان که علت بحث واضح است ودر تشکیک در قضیه  بودن آن از طرف شما صورت گرفت به تعریف کوتاهی از مفهوم  خواهم پرداخت.( که مجددا بحث را موافق با نظر خود تفسیر و در آن تشکیک کرده اید که متاسفانه در دامان مغالطه تفسیر به رای افتاده اید.)

استاد منتظری مقدم در تعریف قضیه اینطور  درج می کند:

 قضیه عبارتست از مرکب تام خبری.که در ادامه قضیه اقسام آن را دو مورد ذکر می کند:

• قضیه حملی
• قضیه شرطی

که قضیه شزطی خود حامل 4 قضیه و قضیه شرطی به دو قضیه تقسیم میشود.لذا به توجه به تعریف ذکر شده تشکیک شما در اصل قضیه نبودن بحث من به طور کلی باطل است چرا سوال بنده حیطه استفهام انکاری قرار دارد و از گزینه های آن معلوم است که در پی بیان یک خبر هستم و همزمان در حال نفی چند اشتباه رایج. که متاسفانه دوستان باعجله به من حمله ور شدن و از درک غرض من عاجز شدند.

در ادامه در پی یک ادعای عجیب و شگفت آور به زور آزمایی عملی روی آورده اید و شروع به فضل فروشی و تخریب سوال کننده کرده اید البته که بسیار واضح و عیان استفاده از این ادبیات در یک بحث علمی محلی از اعراب ندارد.(لذا حیله تخریب و کوچک کردن طرف مقابل به یاری شما نخواهد آمد)

مغالطه تکرار

بازهم تهمت مغالطه. ذکر عنوان مغلطه به عنوان برچسب کافی نیست.و اگر هم مغالطه ای رو ذکر می کنید، به صورت منطقی دلیل مغلطه بودنش رو هم شرح بدید.چراکه ذکر یک عنوان بسنده نیست چه بسا باز هم سوء برداشتی داشته باشید.  چرا ذکر کردید شبه ادعا ؟ خودتان همین الان از مغالطه کوچک نمایی استفاده کردید. به دلیل استفاده از عبارت "شبه". پس به جای مغالطه  با ذکر دلیل منطقی شفاف سازی کنید که چطور شما رو به نادانی نسبت دادم......

در اینجا سعی کردید با تکرار ادعای خودتان مجدد برصحت استدلال خودتان تاکید و بر نادرست بودن استدلال من صحه بگذارید در ادامه دو سوالی را مطرح کردید که پاسخ خواهم گفت. سوال اول مدعی مغلطه کردن من به دلیل استفاده از لفظ شبه ادعا و از انان مغالطه کوچک نمایی را استنتاج کرده اید به شما این اطمینان را می دهم با توجه به استاده الفاط بسیار زشت توسط برخی افراد در مخاطبه با من هیچ وقت در مخاطبه به یک شخص معین مستقیما به او توهین نکرده ام در ادامه علت استفاده از لفظ را بیان خواهم کرد ریشه در مباحث منطق دارد در تعریف ساده ادعا می توان درج کرد که  :ادعا، یکی از انواع گزاره است. اما هر گزاره‌ای یک ادعا نیست.

که در بهترین حالت ادعا به دو قسمت 1توصیفی و2 ارزشی تقسیم می شود.

شما مدعی شده اید:  نویسنده پست چندتا از مغالطاتی که به بقیه نسبت داده بودند اصلا مغلطه محسوب نمی شدند. منصفانه .......

لذا این ادعای شما در حیطه ادعای ارزشی و و با ارزش نادرست قرار می گیرد. چرا که بدون اینکه  اینکه از مفروضات این ادعا صحبت کنید، باتوجه به مدل ذهنی خودتان  و باور ها و پیش قضاوت های نادرست به شفافتر کردت بحث پرداخته ایید که کاملا همسو با نطر شما و غیر قابل تطبیق با سوی فکری نویسنده دارد.

در ادامه به ادعای عجیب خودتان ادامه دادید گفتید که کجا مرا متهم کرده اید!مگر ادعا نکردید که برخی مغالطاتی که من به بقیه نسبت ندادم درست نیست و من فردی  غیر منصف و لجلوج هستم این اتهام آشکار شما به من هست که بسیار روش غیر منصفانه و خارج از چارچوب علمی می باشد.

در ادامه ادعای های شما.....

گفته ایید که :

تهمت مغلطه نزنید. چرا که گزاره ای کلی مطرح کردم که خودتون هم درستی اون رو تایید کردید پس چطور وقتی خودتون این مطلب رو تایید می کنید ولی نسبت به انتقادات وارد شده نسبت به خودتون کم تحمل هستید و نمی پذیرید ؟

اول سعی کردید که مغلطه نبودن آن را ثابت کنید اما در ادامه به طور غیر مستقیم آن را تایید کرده ایید وادعای گفتن گزاره کلی را کرده ایید!!!

من اصل سخنان شما بر اینکه هرکس باید در حیطه مطالعات خودش نظر بدهد را تایید کرده ام نه ادعای اینکه ناکامی افراد در فراگیری مباحث سخت منطق به دلیل سخت بودن!

در ادامه گفته اید که انتقاد را نمی پذیرم این هم ادعا با ارزش نادرست هست چراکه پاسخ های مفصلی به انتقادات دوستان وارد کرده ام و بینات و شواهد آن موجود است می توانید برای اطمینان بیشتر نظرات من را در مورد این پست مطالعه کنید.

مغالطه تکرار و مغالطه استدلال از راه سنگ

طبق عادت همیشگی باز هم تهمت مغالطه زدید. ذکر عنوان مغالطه بدون شرح منطقی، کاری غیر منطقیه. و اگر هم مغالطه ای رو ذکر می کنید، به صورت منطقی دلیل مغلطه بودنش رو هم شرح بدید.چراکه ذکر یک عنوان بسنده نیست چه بسا باز هم سوء برداشتی داشته باشید. ذکر کردید که نسبت به این موضوع اهتمام ورزیده اید و متنی هم که نوشیتم دقیقا به همین موضوعی که ذکر کردید مرتبط بود یعنی پس از ذکر عنوان مغلطه به صورت منطقی شرح بدهید. شاید اصلا برداشت شما از اون مطلب اشتباه باشه و یا غرض شخصی در پیش داشته باشه. چرا که ذکر فقط عنوان چه کمکی به فرد مقابلتون می کنه ؟ مگر هدف شما از این مطلب کمک و جلوگیری از فساد منطقی نیست ؟ پس به جای لفاظی کردن لطفا شرح منطقی برای ادعای خودتون از نسبت دادن عنوان مغلطه ها داشته باشید. مگر اینکه خودتون رو بری از هرگونه خطا و برداشت بدونید. چی باعث شده فکر کنید که برداشت های شما از سخن کاربرها مغلطه بوده که فقط به ذکر عنوان بسنده کردید و هیچ شرح منطقی صورت ندادید ؟ شرح منطقی باعث میشه که کاربرها متوجه خطای خودشون بشوند و حتی برعکس، میتونه نشون دهنده ی اشتباه شما از حرف های دیگران بشه. پس مغلطه ای نکنید و لجاجت نورزید.

یکی از ادعاهایی که سعی بسیار در اثبات آن دارید و از خیل تهمت ها و ادعا های نادرست استفاده میکنید ذکر مغالطه توسط من بدون ذکر علت مغلطه بودن آن.در ادعاهای فوق چون نتوانستید استدلال منطقی برای آن کنید از مغالطه تکرار بهره گرفتید و با ذکر  و تکرار آن در طول متن سعی دارید صبغه حقیقت به آن بدهید اما این سعی شما نیز ناکام خواهد شد چرا که خودتان نیز به این مشکل مزعوم مبتلا هستید و در ادامه مغالطاتی به استدلالت من بدون ذکر علت و چرایی  مغلطه بودن وارد کرده اید و  در درستی آن ها به طور باطل تردید کرده اید که در ادامه ذکر خواهد شد.

در ادامه  غرض من را طی چند سوال استنکاری مورد تردید قرار دادید من به شما این اطمینان کامل را می دهم که تمام سعی و تلاش من در پی کشف حقیقت و رسیده به آن است نه چیز دیگری. حتی اعلام کرده ام اگر کسی از دوستان دارای علمی باشد حاضر به فراگیری آن از او هستم لذا تردید در غرض سخنان من وارد نیست. و اگر اشتباهی انجام داده باشم حاضر هستم با سعه صدر کامل آن را قبول و اشباهم را اصلاح کنم.

در ادامه گفتید که لجاجت نورزم به شما می گویم در راه رسیدن به حق لجاجت جز گمراهی را نمی آورد لذا راهی در نظرات من ندارد.

ادعا کرده اید که:

من نظر نویسنده ی کتاب مغالطات رو در این زمینه برای شما نوشتم ولی شما فقط از مغالطه ارزیابی یک طرفه استفاده می کنید. با اینکه خودتون در عین حال مدعی نفی مغالطه هستید. اینکه هر فرد توانایی فهم برخی مغالطات را دارد که شکی نیست؛ ولی شما از مغالطه بهانه استفاده کردید که توجیه گر استفاده شما از فقط استفاده ی عنوان مغلطه بدون شرح منطقی است. چرا که به گفته ی نویسنده ی کتاب "مغالطات" یعنی علی اصغر خندان، ذکر عنوان مغلطه برای افرادی که هیچ آشنایی با این نوع مغالطات ندارند، خودش تبدیل به یک مغلطه میشه. توضیحات اضافی در این مورد نمیدم چون در کامنت قبلی من، علت خطا بودن این عمل توسط نویسنده ی خود این کتاب رو نوشتم.  اشتباه شما این قسمته که مدعی هستید آشنا شدن افراد با اسامی مغالطات خود به خوی خود فضل است و باعث تمرکز!!! بیشتر افراد به ادعاهای خودشان می شود. این هم باز نشون دهنده چنگ زدن شماست به مغالطه بهانه، شاید برای دیگران این سخن شما زیبا نشان داده بشه ولی چون من از بخشی از خود کتاب "مغالطات" از علی اصغر خندان رو در کامنت قبلی خودم ذکر کردم پس دوباره اون رو نمی نویسم چون تکرار مکررات میشه. ولی به طور خلاصه میگم صرف استفاده ی محض از عنوان مغالطه مرتبط به سخن افراد، خودش یک نوع مغالطه محسوب میشه چرا که فرصتی برای مشخص شدن صحت ادعای شمای نوعی به وجود نمیاد. یعنی میگید همه ی ادعاهای شما از ذکر کردن مغالطه های نسبت داده به افراد موجود در این پست، همشون صحت داشته ؟ شما هیچ اشتباهی نداشنید ؟ آقای علی اصغر خندان هم به همین مطلب اشاره کردند چرا که شرح منطقی شما از مغلطه بودن سخن فرد مقابل شما نوع طرز فکر شما رو نشون میده. وقتی شرح منطقی برای ادعای خودتون داشته باشید دو حالت به وجوو میاد : 1- یا اینکه واقعا مغالطه..............

در اول مدعی شدید که من مغالطه ارزیابی یک طرفه را انجام دادم اما متاسفانه شرح ندادید که چطور در اینجا مغلطه ایی صورت گرفته و برخلاف گله همیشه شما بر اینکه من صرفا لفاظی می کنم و شرح نمی دهم  این زعم نادرست دامان شما را هم گرفت.

مجددا از مغالطه تکرار استفاده و ادعای نادرست خودتان را تکرار کردید که من بدون شرح صرفا لفظ مغالطه را می آورم با توجه به اینکه هیچ گونه دلیلی برای این ادعای مزعوم خودتان نمی آورید مجبورم نام آن را تهمت بگذارم چرا که هر ادعای بدون دلیل تهمت می باشد.

در ادامه مدعی چنگ زدن من به مغالطه بهانه شده اید که خود اتهام مغالطه می باشد از یک جا سخن من را تایید کرده اید و در جای دیگری مردود دانسته اید!!

در واقع در این جا از مغالطه تفسیر به رای استفاده کردید و غرض سخنان من را تحریف کرده اید مدعی شده ایید من گفته ام که بدون آشنایی با مغالطات می توان صرفا از الفاظ آن استفاده کرد!! در حالی که من ضمن شرح مفصل این ادعا را نفی کردم و اصل جمله من نافی این گونه غرض است. بلکه من ایطور جمله را گفتم که :می توان از الفاظ مغالطات استفاده کرد چرا که بسیاری از افراد توانایی کشف مغالطات را دارند و این حرفه نیست مه بر مردم پوشیده باشد و از آن عاجز باشند لذا معلوم شد که سخنان من را تحریف کرده اید و نتیجه دلخواه خودتان را گرفته ایید.و همچنین در توضیح مفصل و روشن من درج کردم که آگاه شدن به الفاظ امری فضل و ندانستن آن مذموم (صرفا الفاظ) اما با شتاب و عجله به مغالطه پهلوان پنبه گرفتار شده اید خودتان ادعای خودتان را نقد کرده اید و از درک اصل سخنان من دور ماندید.

در ادامه گفته اید که از کجا معلوم است که مغالطات دیگران نادرست و من در این زمینه اشتباه کرده ام؟

در واقع سوال شما از نوع استنکاری می باشد و سعی در القای مفهموم نادانی سوال کننده را دارید اما برای اثبات اینکه اشتباه کرده باشم سهل است کافی است با درج نام مغالطه و تکست علت اشتباه بودن آن را بگویید لازم نیست که نظرات همه غلط باشد و نظر من درست. و از این نکته غافل ماندید که در بحوث علمی صحت دلایل مهم است نه اعتقادات نویسنده لذا لزومی ندارد که که همیشه حق با من باشد اصل دلیل و برهان و استدلال صحیح منطقی می باشد.

در ادامه چند  ادعای باطل و خیلی از اتهامات را روانه من کردید گفته اید که:

مغالطه تحریف شدید و نقل قول ناقص

 در ادامه صحبت هاتون در روز روشن به تحریف سخنان علی اصغر خندان اقدام کردید؛ چرا که گفتید :"لذا غرض از سخن اقای خندان در این زمینه گفتن صرف اسامی مغالطات بدون دلیل است نه اینکه خود مغالطات گفته نشود!!!!!" . در واقع از مغالطه مصادره به مطلوب و مغالطه تحریف استفاده کردید. دلیل من بر این مطلب این است که من صرفا به کپی پیست مطلب ایشون پیرامون این نوع خطا اقدام کردم و حتی آدرس قسمت مربوطه را هم به عنوان رفرنس(مرجع) برای افرادی که آن نظر را میخواندند هم نوشتم که در صورت تمایل بدانند که به چه بخشی باید مراجعه کنند، آن هم بدون هیچ توضیحات اضافی. و منظور از این خطا یعنی همین خطایی که شما دارید استفاده می کنید. واضح تر بگم یعنی ذکر کردن عنوان مغالطه برای هر سخن در افرادی که با شما بحث می کنند آن هم بدون شرح منطقی سخن یا استدلال مربوطه. این نشون دهنده ضعف شماست که نمی تونید حقیقت رو بپذیرید و این بار دست به دامان مغالطه تحریف شده اید. وقتی کاربرهای این پست به کامنت قبلی من مراجعه کنند و این مغالطه تحریف شما یعنی: "لذا غرض از سخن اقای خندان در این زمینه گفتن صرف اسامی مغالطات بدون دلیل است نه اینکه خود مغالطات گفته نشود!!!!!" رو بخونند، خودشون خواهند فهمید که در این میان کی درست میگه و کی اشتباه چون ما خرد جمعی داریم. این لجاجت شما خودش بیانگر دو مورد است : 1- دوری از منطق چراکه در یک عملی منطقی مثل مباحثه، لجاجت جایی نداره و هدف هم مشخص شدن و کشف حقیقت است و نه برتری افراد!!!!! -2- و همچنین نشان دهنده ی مغالطه تعصب و لجاجت می باشد که زیرمجموعه مغالطه توسل به احساسات است. شما باز هم مرتکب مغالطه شدید. فرق من و شما در اینه که من به توصیه ی علی اصغر خندان مبنی بر شرح منطقی برای یک حرف و استدلال اقدام میکنم تا مجالی برای فرد مقابل ایجاد شود ولی شما نه. یعنی از توصیه ی نوی........

به طور غیر مستقیم اصل سخنان من را قبول کرده ایید ام اما صرفا با بیان تهمت هایی باطل سعی در تکرار مجدد سخنان قبلی خودتان کردید و مجددا متن من را تحریف کنید

با اینکه متن من را نوشته ایید و دو برچسب مغالطه تحریف و مصادره به مطلوب به آن زده ایید اما متاسفانه از درک سخنان من عاجز ماندید ادعای اول بر اینکه مغالطه مصادره به مطلوب صورت گرفته باشد کاملا نادرست است و علت بیان شده توسط شما به شدت مبهم و در بهترین حالت دلیل و علت این مغالطه را نمی رساند  ونارسا می باشد چرا که من در بیان سخنان اقای اصغر خندان از نتیجه به جای مقدمه استفاده نکردم.

ادعای تحریف شما به شدت مردود است.سعی کردید با نقل قول ناقص از سخنان من نتیجه دخواه خودتان را بگیرید و با تمسک به خرد جمعی و بیان چند کلمه عاطفب همان تهمت باطل شما به من اثبات کنید بهتر است است نق قول کاملی صورت بگیرد:

"...خود فضل است و باعث تمرکز بیشتر افراد به ادعاهای خودشان می شود لذا نداستن آن جهل است و آشنایی با اسامی صرفا اسامی نوعی آگاهی می باشد. لذا غرض از سخن اقای خندان در این زمینه گفتن صرف اسامی مغالطات بدون دلیل است نه اینکه خود مغالطات گفته نشود!!!!!"

لذا  این سخن بسیار واضح و عیان است و نیازمند هیچ گونه تفسیر انحرافی از شما ندارد و سخنان اقای خندان را تاکیید کرده ام که گفتن بدون دلیل مغالطه خود مغالطه است چرا که در آن آگاهی نخواهد بود اما گفتن اسامی با ذکر دلیل نه فقط فضل یلکه توانایی افراد را در شناخت انواع مغالطات را بالا می برد. و برای این کار استدلال بر پایه فضل و مذموم بودن گفتم که شما ان را به طور مستقیم و غیر مستقیم در متن خودتان تایید کردید.

در ادامه مجددا از کمین مغالطه پهلوان پنبه در امان نماندید و با تفسیر انحرافی و کاملا غلطی از متن من داشتید ادعایی را مطرح و به من مسوب کردید و آن را نقد کردید!!!

و چاشنی آن را تهمت تعصب و لجاجت کرده ایید اما هیچ وقت زحمت اثبات  این که در کچا این لجاچت اتفاق افتاد را ندادید بلکه با مغالطه مصادره به مطلوب از نتیجه خود در مقدمه استفاده کردید.

در ادامه من را به تقویت حس خق ذوستی دعوت  کردید این مژده به شما را بدهم که اگر حس شدید حق پذیری را نداشتم این همه وقت را  صرف پاسخ دادن به ادعای نامربوط و بعضا باطل مشحون از تهمت را نمی کردم در ادامه من هم شما را به عدم تهمت زدن بدون دلیل به طرف مقابل دعوت می کنم چرا که پیگیرد حقوقی دارد. و از گفتن جملات احساسی و نامربوط به بحث بپرهیزید چرا که الان درحال مغالطه بیان عاطفی هستید.و سعی در برافروختن احساسات دیگر افراد را دارید.

...تمام  متن اخیر  شما بر پایه بیان عواطف و تکرار تهمت بدون دلیل تعصب و لجاجت هست با توجه به اینکه خود متقاعد شدید که  توانایی اثیات این تهمت را ندارید متنی کاملا عاطفی و بدون هیچ گونه استدلال علمی و به شدت انحرافی در ادامه درج کردید قسمت هایی از آن را درج خواهم کرد که فساد منطقی و عمدی شما را ثابت کنم و (قضاوت را برعهده دوستان خواهم گذشت):

- جای داره. چرا که آثار لجاجت در مواردی مثل مغالطه تعصب و لجاجت نمایان می شود. پس امری نکوهید...

-اگر مشکلی دارید از لجاجت شما و عدم تحمل منتقدین و مخالفان خودتون هست. لذا مصادره به مطلوب نکنید. وقتی شما در مقابل یک متن از صاحب اثر این کتاب این چنین دارید به مغالطات نامبرده دست میزنید. عدم حق پذیری و انتقادات نسبت به شما رو نشون میده. پس نتیجه گیری رو واگذار میکنم به افرادی که سخنان من و شما رو مطالعه کردند. و پیشاپیش از اطناب سخنان خودم از آنها عذرخواهی میکنم. چرا که "الکلام ....

- همه لجاجت نسبت به سخنان نویسنده کتاب مغالطات، به هیچ وجه به گفتمانی منطقی منتهی نمی شود. اگر مشکلی با سخنان ایشان دارید به خود ایشان بگویید؛ ولی اگر قصد استفاده از مغالطه تحریف و مغالطه مصادره .......

به این خد اکتفا می کنم که سعی شما در احساسی کردن بحث و استفاده از مغالطه بیان عاطفی اثبات کنم چند بار به طور مکرر لفظ لجاجت و تعصب را بدون بیان هیچ دلیلی بیان کردید  که در ادامه ناکامی مکرر منطقی خودتان به مغالطه بیان عاطفی پنهان بردید تا توهین و اتهاماتی که انجام دادید را توجیه باطل کنید.

 تتمه سخن  اخر خودتان هم  حاوی اینطور اتهامات به بنده است و صرف تکرار مکررات است.

می شود گفت که نقد خوتان را نه برپایه  نوشته  من بلکه بر حمله شخصی به من و در واقع استفاده از مغالطه مسموم کردن چاه بوده که در اوایل سخن خودتان آن استفاده و در طول نوشته خودتان آن را به کار بردید. لذا مجددا ادعاهای شما مردود شد.بهتر است به جایی فضل فروشی بر دیگران و خود را نابغه زدن در عالم مغالطات کمی بیشتر به مطالعه واقعی بپردازید و از پراکندن تهمت جهل  و نادانی به دیگران پرهیز کنید.

چرا که علم همه ناقص ورو به رشد است و کسی نمی تواند ادعای  نخبگی کامل را در یک علم بکند.

قضاوت سخن را به دوستان می گذارم گرچه قضاوت کننده وافعی خداوند است.

والله شاهد على ما اقول

موفق باشید.

به ای بابا

از مشارکت شما ممنون هستم.

بله متاسفانه با هجوم فرهنگی اخیر و پدید آمدن واقعه دین گریزی کم کم استحاله فرهنگی در خال انجام و به لطف ماهوارها و شبکه های اجتماعی در حال سرعت گرفتن هستن.

این گفته شما برای من بسیار سنگین واقع شد اینکه زنان مسلمان ایرانی در کمین آزارو اذیت باشند بسیار ناراحت کننده است قرانی که مارا به فرونهادن دید از نامحرم می کند و افراد را از تهمت زدن به زنان بر حذر می دارد و افراد فاسد را به آتش سوزان و اخرتی بد هشدار میدهد اما با این حال این می بینیم که برخی سرپیچی می کنند یقینا  این افراد دنیا و اخرت خود را باختند.

انشالله با خیزش نسل محمدی ها و خلیلی ها تمام زنان در امن و امان کامل خواهند بود.

موضوع پست و بحث چیز دیگری بود اما با تعصب و مغالطه نگارنده پست بحث منحرف شد

عموم نویسندگانی که خودشون عامل انحراف پست‌شون هستند هدفی که از بحث دارند نه صرفا رسیدن به نتیجه‌ای مطلوب و گفتمانی مفید بلکه صرفا لجاجت و لجبازی و نزاع بجای مباحثه‌ست 

بجث راجب ازار اذیت جنسی تو انگلیس بود که خودش مطرح کرده ولی چون جوابی به سوالهای کاربرها نداشت بحث شد مغلطه شناسی کشور خودمون ** ***** تجاوز هست به هر دو جنس پسر دختر حالا اومده میگه فلان جا اینجوریه عیب های خودمون نمی بینیم چسبیدیم به عیب های دیگران 

یک پیشنهاد به نویسنده پست:

برای اینکه این پست مفید واقع شود بهتره از شمردن انواع مغالطه خودداری کنین و صرفا جواب دوستان رو بدین

در مورد دیه من یک سوال دارم

شما فرمودین چون دیه زن به خانواده اش تعلق می‌گیرد و نه به خودش پس نصف بودن دیه زن تضادی با عدالت ندارد

اما دیه فقط شامل موارد قتل نمی‌شود بر فرض شما اگر با ماشین تصادف بکنید یا در نزاع خیابانی یا خانوادگی هر آسیبی ببینید باز هم دیه به شما تعلق میگیره که در این موارد دیه به خود فرد(یعنی همان زن)پرداخت میشه و نه خانواده اش پس چرا دیه همچنان باید نصف باشد؟

در مورد آزارها به نظرم این بحث تا وقتی که به صورت علمی و مستدل روی اون کار نشه فایده ای نداره و به جایی نمیرسه

مثلا میشه مطالعه ای انجام داد و خانمها رو به دو گروه با حجاب و بی حجاب تقسیم کرد و بعد درصد آزارها رو در هر گروه به دست آورد و با هم مقایسه کرد تا ببینیم تاثیر پوشش تا چه حد بوده اما در کل حتی در اسلام هم بی‌حجابی مجوزی برای آزار یا بی احترامی به دیگران نیست

به Dr. Stone

باز تهمتی دوباره از نوع مغالطه از سوی شما که من چنین تهمت هایی از سوی شما را به پای جهالتتان می نویسم و نه از روی عمد. و باید عرض کنم که خود شما ظاهرا توانایی تشخیص انتقاد از توهین را ندارید و باعث شگفتی می گردد با چنین وضعیتی چطور قصد مبارزه با پشه های مجازی نامبرده از سوی خودتان را دارید ؟ آه گفتم پشه های مجازی. شما خود چطور عبارت پشه های مجازی از سوی خود را توهین قلمداد نکرده و فقط کلمه ای همانند "تعصب" (چون من نگفتم متعصب و فقط گفتم تعصب) چنین شما را برانگیخته است ؟ این سوالی است که ورای هرگونه مغالطه خواستار پاسخ گویی به آن از سوی شما هستم. شاید چون شب هنگام است و این طومار خود را برای ما تایپ می کنید باعث گردیده چنین خبط و خطایی کنید. در ابتدا باید گفت من به شما هیچ توهینی نکردم و صرفا مشکلاتی ریشه دوانده در شخصیت شما را گوشزد نموده ام. عرض کردید شما را (متعصب و ...) نامیده ام، خوب هرکس دیگری هم به گفتارهای صورت گرفته بین شما و دیگر افراد حاضر در این وبلاگ توجه کند، این نقص را در شما پیدا می کند. حال شما به جای تشکر از اینکه عیب شما را به شما گوشزد کرده ام سعی در کتمان آن دارید و حقیقت روبروی خود را نمی پذیرید ؟ با چنین وضعیتی چطور انتظار دارید کمک شما به دیگران اثر کند ؟. ذکر کردید که از این توهین ها ( به زعم شما توهین چراکه توهینی در کار نبوده) برای پوشاندن استفاده کرده ام و علت دیگری ساخته ام. در اینجا شما دچار مغالطه دروغ شده اید و دارید تهمتی را روانه می کنید که به هیچ وجه من الوجوه قادر به اثبات آن نیستید چرا که توهین خود نیز در دایره ی مغالطه توهین قرار میگیرد. ذکر کردید که سعی در انکار حرف های خودمان نداشته باشیم ؟ انکار تهمت های شما یا انکار حقیقت ؟ هیچ انسان آزاده ای را نتوانی یافت که دروغ و تهمت را بپذیرد و من هم به شدت نسبت به مغالطه دروغ شما و تهمتی که به من وارد کرده اید ابراز برائت کرده و آن را نخواهم پذیرفت. فلذا تکرار می کنم لطفا بر روی ابعاد شخصیتی خود کار نموده تا بتوانید به مراحل والاتر راه پیدا کرده و کاملتر گردید و همچنین موجب گردد که کلماتی مانند "تعصب" ( نه متعصب) را مبنی بر توهین ننامید. مشقت خودسازی را در خود بر سهولت عدم ارتقای فردی هموار سازید. نباید در اوانی که مشکلات شخصیتی شما و معایب خودتان را هنگامی که به شما گوشزد کردند انکار کنید بلکه آن را همانند خلعتی نو در اغوش گرفته و بپذیرید و خود را بهبود دهید.

پس از ناکامی خوتان در اثبات ادعاهای باطل علیه من به حیله لفاظی روی آوریده اید که شاید بتوانید خود را برهانید.چند ادعای و تهمت جدید علیه من در این متن داشتید که سعی کردید با خیل تهمت ها آن هارا بپوشانید که متاسفانه مجدد تلاشتان ناکام ماند اول تهمت جهل را به من زده اید و مجددا مغالطه حمله به  شخص را مرتکب شده اید و سعی کردید با استفاده ازلفظ  جاهل کلیت متن من را رد کنید که روشی بسیار نامنصفانه است و در ادامه مدعی ندانستن مرز بین توهین و انتقاد توسط  من شده اید که این ادعا شما نیز باطل است چرا که به طور مستند به توهین های شما اشاره کردم اما شما با مغالطه فرار به جلو سعی در نمودن امری دیگری دارید و از پاسخ گویی گریزان هستید و گفتید که نگفتم متعصب بلکه تعصب! که  مجددا دچار مغالطه توسل به جهل شده ایید چرا که لفظ متعصب از روی داشتن تعصب بر روی یک امر پدید می آید و البته ظاهرا باقی توهین ها و نهمت هایتان به من را فراموش کرده اید نمونه هایی را ذکر خواهم کرد:جاهل خود گاه ضعیف الشخصیه بی سواد مدعی کاذب و.........

در ادامه از مغالطه مسموم کرن سرچشمه بهره گرفته ایید و مدعی شدید که که توانایی تشخیص درست ندارم که نه صرفا این ادعا را باطل کردم به مغالطه شما نیز اشاره کردم و سفسطه آمیز بودن سخنان خودتان را آشکار کردم در ادامه برای اثبات ادعای بدون دلیل و باطل و سراسر تهمت خودتان به دامان مغالطه نکته انحرافی پناه گرفته ایید و علت اصلی بحث را تغییر سعی در القای مفهموم دیگری از بحث را کرده اید که شاید بتوانیید خودتان را تهمت زدن بدون دلیل به افراد مبرا کنید و از این راه از مغالطه بیان عاطفی نیز کمک گرفته ایید و بی جایی اینکه به نوشته علمی من پاسخ دهید سعی در توجیه تهمت ها وتوهین های خودتان آمدید و چند سوال استنکاری را پرسیده که شاید بتوانیید تفسیر نادرست و عدم پاسخگویی خودتان به مطالب من را امر دیگری جا بزنید و درک نادرست خودتان را به دیگران القا کنید که البته امری به شدت ناپسند است البته در ادامه بدون اینکه ادعای خودتان را ثابت کنید عمدا از مغالطه حفظ  پیش فرض  بدون اثبات آن فرض خودتان استفاده و امواج تهمت ها را روانه من کرده ایید و شبه متن عاطفی و بدون هیچ ارزش علمی نگاشته ایید

البته سعی شما بر به انحراف کشیدن بحث کاملا آگاهانه است و هربار که تلاش می کنید ناکام می شوید.و مجددا شبه ادعای های عاطفی خودتان را تکرار می کنید البته چند خط آخر شما چیزی جز مغالطه توسل به احساسات نیست سعی کردید با بیان چند کلمه به ظاهر دلسوزانه من را از ریل اصلی بحث خارج و وارد کمین خودتان کنید که مجددا این سخنان بی غرض شما باطل و سخنان شبه عاطفی خودتان بی ارزش شد و فساد منطقی تهمت اینکه سخن من مغالطه است را واضح کردم. 

در ادامه طی یک استدلال معیوب و  چند سوال استنکاری (حیله آشکار شده شما)البته بر من خرده گرفته اید که چرا از اضطلاح پشه های مجازی استفاده کردم  بسیار بسیار واضح است که مخاطب من هیچ کسی نبوده و صرفا این لفظ را برای آن دسته از افرادی که قصد تخریب اسلام و نظام با طرح نظرات انحرافی داشته اند استفاده کرده ام البته خودتان به باطل و انحرافی بودن ادعایتان آگاهی داشته ایید و صرفا سعی داشته ایید با گفتن این نکته انحرافی حودتان را از پاسخگویی و نقد نوشته من برهانیید.

بهتر است به ریل بحث اصلی برگشته و نوشته های من را نقد کنید نه ایینکه امواج تهمت را روانه کرده و سعی در تغییر بحث را داشته باشید. بهتر است کمی در خواندن مطالب من شتاب نکنید و آن ها را تفسیر به رای نکنید تا درک درستی را داشته باشید.

همانند گذشته باز اتهام مغالطه خود را به دیگران روانه ساخته ولی با تفاوت اینکه این بار مغالطه صورت گرفته از سوی خودتان را نمی پذیرید!. این لجاجت و نقصان شخصیتی راه به جایی ندارد. دو ادعا و و دو مغالطه نبوده و فقط و فقط ابراز دو حقیقت موجود در گفتار شما بوده چرا که همانند شما نیستم که به مغالطه چنگ بزنیم و این ریسمان پوسیده را ملجایی برای رهایی از حقیقت پنداریم. مدعی نیستیم و فقط گوینده حقیقت موجود هستیم و شما هم منکر و تکذیب گر آن هستید. چه حمله ای به شما ؟ شرح دهید تا دیگران هم بتوانند گفته شما را بخوانند که ادعای حمله با شما از سوی من بدون ذکر و شرح موارد آن خود باب فتح باب تهمت ها می گردد و خود نیک می دانید که در بحثی دو سویه امری نکوهیده است. این بار مغالطه ترکیب مفصل را در گفتار شما یافتم. باید عرض کنم من تهمت های از سوی شما مثل ادعا،مغالطه، توهین و تهمت را تکذیب می کنم چرا که فقط این را مغالطه دروغ، مغالطه تفسیر نادرست و مغالطه تکذیب می بینم. چرا سعی در انکار مغالطات صورت گرفته از خودتان شده اید ؟ چطور است که مغالطات نسبت داده از سوی شا به دیگران پذیرفته و  پالاییده قلمداد می گردند ولی مغالطات صورت گرفته از سوی خودتان را این چنین تکذیب می کنید ؟. شما سعی در کتمان آن دارید. در ابتدا عرض کنم که در عرصه مباحثه کمی ظزفیت خود را بالاتر نموده و طبع لطیفتان را کمی بیشتر از پیش برای پذیرش عبارات آماده کنید. تا عباراتی مثل "تعصب"  به سان توهین قلمداد نگردد چرا که این خود مصداق بارز مغالطه تغییر تعریف است. در ادامه باز مقاومت شما را در نپذیرفتن مشکلات و ضعف شخصیتی خودتان را می بینم که هنوز هم آنها را رفع نکرده اید. به جای نپذیرفتن آن سعی در بهبود آن داشته باشید. برای کمک به شما، شما را به حدث مربوطه ارجاع میدهم : (امام صادق علیه السلام : دوست داشتنى ترینِ دوستان من ، کسى است که عیب هایم را به من هدیه دهد .) چه چیزی بهتر از اینکه دیگری عیب هایم را به من بگوید؛ ولی متاسفانه شما فقط به کتمان آن می پردازید و برآشفته می شوید. ذکر کردید که :"مجددا تاکید می کنم  که این تهمت های شما چیزی از نوشته های من نفی نمی کند صرفا ضعف اخلاقی شما را ثابت می کند." باری عرض می کنم که تهمت نیستند و فقط ابراز مشکلات فردی و شخصیتی شماست که کتمان گر آن هستید. عرض کردید که چیزی از نوشته هی شما کم نمی کند ؟! دوست گرامی شما باز هم متوجه بعد شخصیت و بعد میحث نیستید و سعی در مظلوم نمایی می کنید. چرا به این مرحله نزول پیدا کرده اید که اوانی که عیب هایتان را به شما عرضه می دارند این چنین مقاومت نموده و عیب هایی مثل ضعف شخصیتی، تعصب، لجاجت و دیگران موارد را نمی پذیرید و آنها را حمل بر توهین می کنید!. عرض کردید که ضعف اخلاقی من را ثابت می کند. در ابتدا عرض کنم که دچار مغالطه بستن راه استدلال و مغالطه خودت هم گردیده اید؛ چراکه خصومت شخصی شما مبنی بر تفسیر نادرست از عبارات و حتی نپذیرفتن معایب خودتان، تهمت هایی از قبیل ضعف اخلاقی از سوی شما نسبت به بنده متوجه نمی سازد که ان خود دلیلی دیگر مبنی بر مغالطه توهین از سوی شماست. اگر بحث اخلاق در نظر باشد شما به هیچ وجه آن را رعایت نکرده اید. شما را به عبارت های استفاده شده از سوی خودتان در این پست ارجاع میدهم. عبارت های غیر اخلاقی شما مثل پشه های الکترونیکی که مصداق حشره فرض کردن مخالفان خودتان است که امری غیر اخلاقی است. خود این موارد را رعایت نمی کنید حال در انتظار دیگران هستید! من شما را اکیدا توصیه نموده تا دیگران را توهین و تمسخر نکنید و نیز به جستار در فرهنگ های لغت مثل فرهنگ لغت نامه فارسی دهخدا تشویق نموده تا دیگر عباراتی مثل "تعصب" را توهین قلمداد نکنید. ارجاع شما به دبیر فارسی نیز راه گشا خواهد بوذ تا شما را متوجه این سوء برداشت خواهد نمود. مدعی این شده اید که مغالطه ادعای نامربوط صورت گرفته از سوی شما چنین نبوده. من هم شما را به مطالعه ی دوباره کتاب "مغالطات" به قلم علی اصغر خندان ترفیب و تشویق نموده تا جهل خود را نسبت به این نوع مغالطه برطرف نموده و این بار با سعه صدر بتوانید معایب و مشکلات خود را بپذیرید و از تهمت مغالطه زدن به موارد غیر مغالطه آمیز اجتناب کنید. باید عرض کنم که فرضیات شما نسبت به من رد شده است چرا که خصومت پنداری را در مغالطات نسبت داده شما به دیگران می بینم. پس اینبار به دیده انصاف مغالطه دلیل نامربوط صورت گرفته از سوی خودتان را بپذیرید و سعی در کتمان آن نداشته باشید و اگر آن را خطا می بابید پس لطفا با شرح منطقی، خطا بودن آن را برای من و دیگران بر سفیدی این صفحه وارد نموده. و اگر ناتوان در آن می باشید پس شما رو توصیه به عدم تکذیب حقایق و پذیرفتن اشتباهات و معایب صورت گرفته از سوی خودتان دعوت می کنم.

صرفا به دلیل اینکه اداب آکادمیک را رعایت کرده باشم به توهین زشت شما (ناقص الشخصیه) را پاسخ نخواهم داد و دوستانی که نوشته من و شبه نوشته خودتان که سراسر از توهین و تهمت ها و نفرت پراکنی است خواهند خواند و قضاوت خواهند کرد که چگونه با توهین سعی در به کرسی نشاندن ادعاهای باطل خودتان داشتید.که البته مجددا و به کرات این بار هم از مغالطه حمله به شخص اسفاده کردید بدون آن که استدلالت من را نقد کنید.

در ادامه ضمن مفتضح کردن شما از مغالطه دروغ استفاده کرده اید و مطالب خودتان را انکار کرده ایید اما متاسفانه اشاره نکردید چرا نقد بر آن ها وارد نیست و صرفا سعی در فریب مخاطبان دارید و هیچ گونه دلیلی هم نیاوردید و صرفا با استفاده از مغالطه تکرار اتهامات و توهین ها را تکرار کردید نگران نباشید در ادامه شما را مفتضح خواهم کرد در آن جا این طور درج کردم :

"دو ادعا و دو مغالطه داشتید اول ضمن اینکه در اول انواع توهین ها و تهمت روانه من کردید الان مدعی نامربوطی توهین ها به پست شده اید! این جا ضمن حمله به شخص نویسنده با تلاش مذبوحانه سعی در توجیه اتهامات خودتان به من شدید که امری به شدت ناپسندانه و خلاف اخلاق است است البته ظاهرا تهمت جدیدی هم ابداع کردید ضعف شخصیتی!! مجددا تاکید می کنم  که این تهمت های شما چیزی از نوشته های من نفی نمی کند صرفا ضعف اخلاقی شما را ثابت می کند."

لذا مبرهن و واضح است ضمن کشق مغالطات شما و شرح آن ها به توهین هایی که در ادامه کرده ایید نیز اشاره کردم ما سعی خود را بر آن کردید با استفاده از مغالطه توسل به جهل توهین های خودتان را حقیقت جا بزنید بهتر است مطالب من را بیش از 2 بار بخوانید تا اینطور مقتضح نشوید جالب اینجاست که خودتان ضمن درج متن من سعی در القای مفهوم انحرافی از آن داشته ایید بهتر است ضمن اصلاح روش خود از خواندن شتاب زده خودداری کنید چرا که اینطور هم غرض اصلی سخن ناپدید می گردد و شما هم دچار خبط و خلط مفاهیم می شوید.

در ادامه ادعای عجیبی بر اینکه مغالطه ترکیب مفصل را داشته ام انجام داده ایید البته خودتان هم سریعا از کنار آن گذشتید و دلیل آن را نگفتید و صرفا به لفاظی پرداختید در واقع به یکی از تهمت های خودتان متلا شدید(خود کرده را تدبیر نیست) بهتر است که خود این مغالطه را شرح بدم که خوانندگان محترم به سلسله اکاذیب خودتان علیه من پی ببرند.در تعریف مغالطه ترکیب مفصل ذکر شده است:

"مغالطه ترکیب مفصل، ناشی از توهم تالیف در الفاظ مفرد است، در جایی که واقعا تالیف وجود ندارد. چگونگی این مغالطه به این ترتیب است که بدون توجه به ترکیبی که در واقع وجود ندارد، در مورد قضیه حکم شود. در این حالت صدق کلام به نحوه تفصیل است"

لذا روشن است که استدلال من از لحاط منطقی کاملا درست و استدلال شما دچار فساد منطقی می باشد

در واقع خودتان هم به سخنان اصغر خندان مبنی بر اینکه لفاظی کردن بدودن دلیل خود مغالطه است  عمل نکردید و صرفا با نوشتن این لفظ سعی در گمراه کردن خوانندگان داشتید که مجددا همانند ادعاهای دیگر خودتان ناکام ماندید.در پی مزعومات خودتان به مغالطه دور گرفتار شده ایید و هرگونه توهین و تهمت را نفی کردید البته این ادعای شما تناقض آشکار و عیان است چرا که در دوخط بالاتر از الفاظ به شدت توهین آمیز علیه من استفاده کردید اما ظاهرا علاقه بسیار زیادی در پیشبرد برنامه فریب خوانندگان دارید و البته ضمن ذکر سریع سه مغالطه علیه من بدون آنکه هیچ شرحی از آن ها داشته باشید خواسته ایید صرفا لفاظی کنید بهتر است این روش ناصحیح خودتان را کنار بگدارید و با ذکر مغالطه علت آن را نیز بنوسید وگرنه چیدن چند کلمه هیج کمکی در صحت استدلال شما نمی کند و صرفا باعث تشویش مبحث و کسر صحت ادعاهایتان می شود.

در ادامه ادعاها(در واقع تهمت ها و توهین ها) گله کردید که چرا توهین های خودتان را نمی پذیرم!!!!!!!

بسی عجیب چرا که اکثر قریب تمام مطالب شما توهین و تهمت و جملات عاطفی خارج از بحث است.

نوشته اید:

چرا سعی در انکار مغالطات صورت گرفته از خودتان شده اید ؟ چطور است که مغالطات نسبت داده از سوی شا به دیگران پذیرفته و  پالاییده قلمداد می گردند ولی مغالطات صورت گرفته از سوی خودتان را این چنین تکذیب می کنید ؟. شما سعی در کتمان آن دارید. در ابتدا عرض کنم که در عرصه مباحثه کمی ظزفیت خود را بالاتر نموده و طبع لطیفتان را کمی بیشتر از پیش برای پذیرش عبارات آماده کنید. تا عباراتی مثل "تعصب"  به سان توهین قلمداد نگردد چرا که این خود مصداق بارز مغالطه تغییر تعریف است. در ادامه باز مقاومت شما را در نپذیرفتن مشکلات و ضعف شخصیتی خودتان را می بینم که هنوز هم آنها را رفع نکرده اید.

چهار ادعا و چهار مغالطه در این زنجیره ادعاهایتان دارید. اول ادعای انکار از سوی من شده ایید که خود مغالطه مسموم کردن سرچشمه است بدون آن که دقیقا به متن و ادعای خودتان اشاره کنید. البته خودتان به فساد منطقی و ضعف استدلالی ادعاهای خودتان علیه من آگاهی دارید لذا بدون آنکه بینه ایی بر مطلب خود نشان بدهید صرفا من را متهم به عدم قبول حقیقت در سلسله اتهامات و امواج توهین های خودتان کرده اید.بهتر است هر ادعا مستند به دلیلی بیان شود چراکه ادعای بدون دلیل صرف کذف و بهتان علیه مخاطب است.

در ادعای دوم گله کردید که چرا تکذیب می کنم!تکذیب یا تکذیب تکردن نغالطات وارد به من مهم نیست. اصل استدلال صحیح و منطقی و مستند است و احساسات افراد و علاقه آن ها در پذیرفتن یا نپذیرفتن مهم نست لذا مغالطه بهانه شما در این مورد سازگار نیست و ما با گفته های یک شخص سرکار داریم نه خود شخص و بارها با تواضع اعلام کردم اگر خطایی انجام داده باشم به سعه صدر قبول خواهم کرد اما اتهامات دروغین و توهین اصلا قابل قبول نیست و باید به آن ها به بهترین وجه ( بالتی هی احسن) پاسخ داد و اینطور افراد مدعی را مفتضح کرد.بعد مجددا توهین زشتی به من کرده ایید قران کریم در مواجه با  افرادی مثل شما که فضل فروشی می کنند این طور فرموده است:

 وَالْکَاظِمِینَ الْغَیْظَ وَالْعَافِینَ عَنِ النَّاسِ

لذا نیازی به پاسخ به توهین های مکرر شما نمی بینم و اگر این ظن نادرست را داشته باشید که می توانید زنجیره اکاذیب خودتان علیه من را به کار بگیرید و به القای مفاهیم نادرست علیه من به خوانندگان بپردازید به شما به قطع یقین می گویم همان طور که تا الان ناکام بوده ایید و هستید در آینده هم خواهید بود.

در مورد مغالطه مزعوم خودتان علیه من(مغالطه تغییر تعریف) مجدد به توصیه های اقای اصغر خندان عمل نکردید و لقاظی کردید و ادعای بدون دلیل  استدلال باطل و در واقع مغالطه اتهام مغالطه است.

در طی شاهکار مغالطات و تهمت های خودتان نوشته اید:

که عیب هایتان را به شما عرضه می دارند این چنین مقاومت نموده و عیب هایی مثل ضعف شخصیتی، تعصب، لجاجت و دیگران موارد را نمی پذیرید و آنها را حمل بر توهین می کنید!. عرض کردید که ضعف اخلاقی من را ثابت می کند. در ابتدا عرض کنم که دچار مغالطه بستن راه استدلال و مغالطه خودت هم گردیده اید؛ چراکه خصومت شخصی شما مبنی بر تفسیر نادرست از عبارات و حتی نپذیرفتن معایب خودتان، تهمت هایی از قبیل ضعف اخلاقی از سوی شما نسبت به بنده متوجه نمی سازد که ان خود دلیلی دیگر مبنی بر مغالطه توهین از سوی شماست. اگر بحث اخلاق در نظر باشد شما به هیچ وجه آن را رعایت نکرده اید. شما را به عبارت های استفاده شده از سوی خودتان در این پست ارجاع میدهم. عبارت های غیر اخلاقی شما مثل پشه های الکترونیکی که مصداق حشره فرض کردن مخالفان خودتان است که امری غیر اخلاقی است. خود این موارد را رعایت نمی کنید حال در انتظار دیگران هستید! من شما را اکیدا توصیه نموده تا دیگران را توهین و تمسخر نکنید و نیز به جستار در فرهنگ های لغت مثل فرهنگ لغت نامه فارسی دهخدا تشویق نموده تا دیگر عباراتی مثل "تعصب" را توهین قلمداد نکنید. ارجاع شما به دبیر فارسی نیز راه گشا خواهد بوذ تا شما را متوجه این سوء برداشت خواهد نمود.

در این شبه متن و شبه ادعاها به شدت از مغالطه تکرار و حمله به شخص و مسموم کردن چشمه به کار برده ایید و متن خودتان را بر پایه این سه مغالطه بنیان گذاشتید که بسیار شکننده خواهد بود.در ادامه بر تهمت ها و توهین های زشت خودتان پافشاری کرده ایید و با استفاده از مغالطه توسل به واژه های مبهم  سعی در رهانیدن خود از توهین ها و تهمت ها و تغییر معنی کلمه ها کرده ایید که گرفتار تناقض شدیدی شدیدی شده اید که خود را بیشتر و بیشتر مفتضح کردید.گفته ایید که من به شما توهین کرده ام و از مغالطه مظلوم نمایی استفاده کرده ایید و مدعی بستن راه استدلال شده ایید اما در پی ناکامی های خودتان خلط بحث کردید و مشوش شدید که حاصل شتاب در خواندن  مطلب من است. در مورد  لفظ ضعف اخلاق  این را گویم که  یکی از بهترین ادبیات برای به کار بردن در تخاطب با یک فرد مدعی دروغین مشحون از سلسله ویژه انواع توهین ها است که بهتر است به به سخنان گهربار امام صادق استناد کنم:«فحش دادن ظلم است و ظالم در آتش دوزخ قرار دارد.» من شما را دعوت به پذیرش سخنان امام صادق می کنم. چرا که فحش و توهین آخرت سعادتمندی را نخواهند آورد.

در ادامه همانند یک متهم در پی توجیه خطاها و انکار اتهامات خود آمدید و با استفاده از مغالطه توسل به مرجع کاذب من را دعوت  به مراجعه کتب ادبی کرده ایید این استدلال شما آنقدر سطحی بود که خودتان تاب و توانایی نقل خود متن آن ها آن ها را نداشته ایید.صرفا به گفتن یک جمله کور بی غرض اکتفا کردید درحالی بهتر بود ادعای خودتان را مستند کنید اما مانند همه ادعاهای خودتان از انجام این کار پرهیز کردید و به صرف لفاظی و مغالطه اتهام نادانی اکتفا کردید. خداوند عزوجل می فرماید: 

 قُلْ هاتُوا بُرْهانَکُمْ إِنْ کُنْتُمْ صادِقِینَ

اگر شما ادعایی دارید اول باید دلیل و برهان خودتان را بیاورید و گرنه سخن بی دلیل زحمت زیادی ندارد.و خرده گرفتن تکراری بر اصطلاح پشه های مجازی که ناشی از افلاس شما در بحث است و در حال تکرار دیوانه وار و مشکوک آن دارید دوبار پاسخ دادم اما سعی شما در تکرار و تکرار آن مجدد آن جز سرگردانی و خبط مفاهیم برای شما ارمغان دیگری ندارد.

در سوره بقره می خوانیم:وَ لا تَلْبِسُوا الْحَقَّ بِالْباطِلِ وَ تَـکْـتُمُوا الْحَقَّ وَ اَ نْتُمْ تَعْلَمونَ؛. 

سعی کنید این آیه را بانوشته هایتان تطبیق بدهید تا این همه دچار خبط مفاهیم نشوید.

گفته اید که:

یگر پذیرش حقیقت را از سوی شما انتظار ندارم. و باز هم این ادعا را تکرار کردید که به شما توهین کرده ام. تعصب شد توهین ؟ رحمان عزیز سعی کنید بر روی سه چیز در حال حاضر متمرکز شوید؛ نخست لطافت طبع خود را از بین ببرید چرا که مانع کار شما در زمینه کمک به دیگران خواهد شد تا هر عبارتی را توهین به خود قلمداد نکنید چون اگر شما خود اهل توهین باشید بنده چنین نیستم و دوم اینکه به فرهنگ لغت فارسی دهخدا رجوع کرده تا با لغت "تعصب" بیشتر آشنا شوید و تفسر به رای نکنید  و سوم اینکه سعه صدر داشته باشید که تا با نبود حق پذیری مواجه شدید دست به دامان حربه ها نگردید چرا که هدف وسیله را توجیه نمی کند. در ادامه عرض کردید که شما را به اشتباه به مغالطه مسموم کردن چاه نسبت داده ام. رحمان عزیز در شگفتم که آیا این اشتباه از سوی شما بوده یا عمدی در کار بوده. درست است و شما چنین مغالطه ای مرتکب شده اید. چرا لفظ ناموفق به کار بردید؟ ناموفق می باشد چون چنین زعمی دارید یا چون چنین چیزی را می خواهید ؟ در بحث منطقی لجاجت جایی ندارد. بپذیرید که اشتباه کرده اید. بپذیرید که ضعف شخصیتی شما مانع از حق پذیری شما شده و نتوانسته اید وجود مغالطه مسموم کردن چاه در عبارت گذشته خود را بدون تعصب بپذیرید. وقتی که جهل شما را نسبت به این مغالطه می بینم باز شما را به مطالعه دوباره این مغالطه در کتاب "مغالطات" علی اصغر خندان تشویق می کنم تا با مثال های به کار رفته در آن بیشتر آشنا شوید و به تکذیب آن اقدام نکنید. ذکر کردید که من با برچسب زدن متعصب ( در واقع تعصب) به شما سعی بر نفی تمام مطالب شما برآمدم و سعی برای قوت متن خودم کمک بگیرم و می گویید که سعی کردم که بگویم نوشته های شما از روی علم نیست بلکه جهل است؛ در ابتدا عرض کنم که شما دچار توهم توطئه هستید چرا که انتقاد به ضعف شخصیتی خودتان را از سوی من مبنی بر راهی بر نفی مطالب شما در نظر گرفته اید آن هم به دلیل گوشزد کردن شما به خصلت تعصب خودتان. که این یا تهمت از سوی شماست یا از روی جهل شماست که به این نتیجه نائل آمده. شما اگر خود چنین خباثتی در وجود خود دارید بدانید که من مثل شما نیستم. پس من باز شما را به رعایت اخلاقیات و پالایش قلب دعوت می کنم. در ادامه گفته بودید که  من راهی برای قوت متن خود بوده ام بدانید که من باز این مغالطه تهمت از سوی شما را رد می کنم چرا که مانند شما نیستم که به این ریسمان چنگ بزنم.ا. من در چیزی ناکام نمانده ام چراکه همانند شما به حرب ها دست نمیزنم. 

اساس این متن شما مغالطه پهلوان پنبه است با طرح یک ادعای دروغین علیه من و همراه سلسله توهین ها به نقد مدعای معیوب تراوشات ذهنی خودتان پرداختید این امر آنچنان نامنصفانه است که یاد حدیث نبوی :

"و قد خاب من افتری"

در این متن جای اینکه نقد علمی بر نوشته من بنویسید صرفا به دل نوشته اکتفا کردید و گله های خودتان را بر پاسخ منطقی ترجیج دادید.ناگفته نماند که مغالطه بیان عاطفی در این متن شما بی داد می کند توجه به این که هیچ ادعای بدون دلیلی نمی کنم به برخی از جملات دل انگیز(مسموم به مغالطه نکته انحرافی) را ذکر خواهم کرد و آن ها را نقد خواهم کرد:

-رحمان عزیز سعی کنید بر روی سه چیز در حال حاضر متمرکز شوید؛ نخست لطافت طبع خود را از بین ببرید چرا که مانع کار شما در زمینه کمک به دیگران خواهد شد.

اگر این جمله را بدون قطار توهین و تهمت ها می گفتید شاید ذره به آن تصدیق می کردم اما حیله شما در نوشتن این متن با استفاده از جملات جهت دار کاملا نخ نما شده است.

-رحمان عزیز در شگفتم که آیا این اشتباه از سوی شما بوده یا عمدی در کار بوده. درست است و شما چنین مغالطه ای مرتکب شده اید. چرا لفظ ناموفق به کار بردید؟ ناموفق می باشد چون چنین زعمی دارید یا چون چنین چیزی را می خواهید ؟

ابداع شما در این جمله در مغالطه تله گذاری خلاصه می شود با استفاده کلماتی زیبا در پی توجیه و پوشش گذاری بر اتهامات خودتان آمده اید مچددا تکرار می کنم ((برای اینکه خطای استدلال من را ثابت کنید کافی است با ذکر دلیل منطقی به آن اشاره کنید)) فقط ذکر یک دلیل ساده می طلبد بهتر است ادعا های خودتان را مستند کنید.

-پذیری شما شده و نتوانسته اید وجود مغالطه مسموم کردن چاه در عبارت گذشته خود را بدون تعصب بپذیرید. وقتی که جهل شما را نسبت به این مغالطه می بینم باز شما را به مطالعه دوباره این مغالطه در کتاب "مغالطات" علی اصغر خندان تشویق می کنم

فرض نادرست و خیل اتهامات بی دلیل شما علیه من شما را مجبور به طرح ادعای بی دلیل کرده و به پناه جملات عاطفی و تشویقی برده است در طی ادعاهای بی دلیل خودتان مغالطه جزمی گرایی بسیار واضح و عیان و برای همه خواننده ها سهل الدرک هست اگر شما مدعی اشتباه من هستید و مرا به کتاب اصغر خندان ارجاع می دهید چرا خودتان زحمت انجام این کار را نکشیده اید؟!می توانید توضیح بدهید؟

-اگر خود چنین خباثتی در وجود خود دارید بدانید که من مثل شما نیستم. پس من باز شما را به رعایت اخلاقیات و پالایش قلب دعوت می کنم. در ادامه گفته بودید که  من راهی برای قوت متن خود بوده ام بدانید که من باز این مغالطه تهمت از سوی شما را رد می کنم چرا که مانند شما نیستم که به این ریسمان چنگ بزنم.

نمی دانم چطور به خودتان اجازه دادید که اینطور تهمتی را روانه من کنید؟ خبیث ناشی بی عقلی شماست که این طور فحش رکیکی می دهید.من شما را دعوت به عفت کلام می کنم و شدیدا از فحاشی بپرهیزید.معلوم است آنچنان از پاسخ های محکم من برآشفته شدید که آتش فحاشی ها را به سوی من گشودید.

اگر شما به رسیمان فحاشی چنگ می زنید من به هیچ ریسمانی جز ریسمان الهی چنگ نمی زنم:( اعتصموا بحبل الله )

-می گویید نوشته های شما همگی از روی علم است و جهلی در کار نیست! وا مصیبتا چطور خود را بدون عیب می نمایید. چه چیز باعث شده که مغالطات و تهمت های صورت گرفته از سوی خودتان را انکار کنید ؟ حال به جای اینکه به صورت تصنعی و نخیلی به من نسبت دهید که من سعی بر تفسیر به رای نادرست شما داشته ام و یا سعی بر برچسب زدن! به شما را داشته ام، اشتباهات خود را پذیرفته و به حربه ی تهمت وابسته نشوید. من در چیزی ناکام نمانده ام چراکه همانند شما به حرب ها دست نمیزنم. 

آنقدر پاسخ های من محکم و مستدل بود شما را به مصیبت خوانایی وادار کرد و در ادامه سلسله ادعاهای باطل به طور سریع و گذرا کرده ایید به این آرزو که معترض آن ها نشوم که این همان نتایج سلسله ناکامی های خودتان است که نمود پیدا کرده و آشکار شده است.معلوم است از اینکه حیله های خودتان را نقش بر آب کرده ام  به شدت خشمگین شدید و شروع به گفتن مطالب پرت و بدون وجه مشخص کرده که شاید اندک حقانیتی به مطالب خودتان بدهید. 

 در ادامه داستانی را بیان کردید که وضوح ناکامی خودتان را بیشتر میکند:

در ابتدا، تهمت مغالطه نزنید. عرض کردید که سه ادعا و سه مغالطه، مغالطه ای در کار نبوده برعکس شما که مغالطه کردن عادتان شده ولی به خاطر لجاجت و تعصب نمی توانید ضعف شخصیتی خودتان را بپذیرید و خود را مبری از هرگونه عیبی می بینید. و اما گفتید که ظاهرا از اصل این قضیه بی خبر هستم ؟ چرا ظاهرا ؟ ذکر مکرر تهمت به دور از اخلاقیات است. و اینکه گفتید که تناقض فاحشی داشتم باز یا دچار مغالطه تحریف نادرست و توسل به معنای تحت اللفظی شده اید که از این حربه استفاده می کنید یا دچار کج اندیشی گردیده اید. چراکه پیش تر ذکر کردم که اصل پست شما مربوط بود به یک ناهنجاری اجتماعی آزا و اذیت جنسی بوده و نه یک قضیه ی علمی ؟  البته که دیوار حاشا بلند است و من هم از شما انتظار اخلاقیات و انصاف ندارن. به جای توضیح "قضیه" طبق نظر استاد منتظری مقدم سعی کنید اصل مطلب را بفهمید تا به کج اندیشی مبتلا نشوید. و وقتی شما را به اصل پستتان ارجاع میدهند به مغالطه دلیل نامربوط اقدام نکنید. البته شاید از روی جهل شما بوده که این را ورای هرگونه مغالطه باید مشخص کنید. در ادامه ذکر کردید که زور آزمایی عملی برای فضل فروشی جهت تخریب! سوال کننده، چه شد بگویید زور آزمایی ؟! چونکه در منطق زور آزمایی جایی ندارد مگر اینکه تعصب و لجاجت باعث خصومت در نگاه شما شده باشد. عرض کردید فضل فروشی برای تخریب، باز هم توهم چرا که بدانید این وصله ها به ما نمی چسبد هرچند که به شما می چسبد. این ها تماما نشان دهنده ضعف شخصیتی شماست که باعث شده نتوانید گفت و گویی خوب در عرصه ی مجازی (و شایدم حتی واقعی) داشته باشید. نگاه کنید که لجاجت و تعصب شما اصل پستتان را کجاها کشانده ؟ بیناییتان مشکل پیدا کرده یا کورنمایی می کنید ؟ با چنین تعصب و لجاجتی نمی توانید به دیگران کمک کنید. در ثانی اینکه مغالطه فضل فروشی و مغالطه توسل به جهل و مغالطه کوچک نمایی شما که نسبت داده اید با توجه به مغالطات یافت شده و ذکر شده توسط من رد می شود. چرا که با حربه های شما آشنا شدم. این را بدانید که با دستمال کثیف نمی توان شیشه ای را تمیز کرد.

در این متن بدون اینکه حتی به یک دلیل فقط یک دلیل اشاره کنید دسته ای توهین ها و تهمت ها طبق عادت همیشگی تان علیه من کرده ایید اول واضخ است که که نوشته چند خط اول خودتان همان مغالطه تکرار و تکرات مکررات باطل خودتان است و فاقد هرگونه بار علمی است و در کمال تعجب دو مغالطه به من نسبت دادید البته طبق عادت همیشگی خودتان مجددا آتش تهمت را گشودید و بدون اینکه علت مغالطات را ذکر کنید دچار مغالطه فرار رو به جلو شدید و صرفا با ذکر نام دو مغالطه هیچ شرحی بر دلیل و علت مغالطه بودن آن ها نکردید در ادامه ادعاهایتان  درب نقد را بسته و به صرف تراکم مغالطات اکتفا کردید و و سعی کردید که باکثرت اتهامات صادق بودن ادعای خودتان را ثابت کنید که به وضوح همان مغالطه  استدلال از راه سنگ است و از هرگونه درخواست علت شدیدا خود داری کنید که این بالاترین مرحله جزمی گرایی در یک بحث است و استفاده شما از این حربه صرفا به دلیل کمبود دلایل علمی و افلاس استدلال صحیح است.

هیچ کسی نمی تواند به صرف تهمت و توهین به یک شخص دیگر حق طلب دلیل را از کسی سلب کند چرا که این طور روش ها جایی در مراکز آکادمیک ندارد و با توهین از هیچ مقدمه ایی نتیجه گیری صحیح نمی شود همان طور که الان شما دچار این عارضه خطرناک شدید شده ایید بهتر است که دست از سخنان باطل بدارید و اسلوب استفاده از مغالطه حمله به شخص برای پیش بردن غرض نادرست خود بردارید.

در ادامه پس از اینکه قضیه بودن و همچنین علمی بودن آن اثبات کردم به یک شرح منطقی و علمی از مفهوم قضیه اشاره کردم و تردید باطل خودتان در قضیه نبودن  را به شدت رد کردم و شدیدا مفتضح شدید و از سردرگمی زیاد به توهین و تهمت و انکار روی آوردید گرچه بهتر بود اشتباه خودتان را می پذیرفتید و این گونه خوذتان را رسوا نمی کردید .

با توهین و تهمت سعی دارید تا ذهن مخاطب را از رسوایی خودتان به انحراف بکشانید(مغالطه نکته انحرافی) اما اینجا خیر! دروغ و انکار خودتان را طبق روال همیشگی با ذکر دلیل نه توهین ذکر خواهم کرد احتمالا گمان کردید که هیچ یک از خوانندگان این نوشته ها ذهن قدرتمندی ندارند و سریع فراموشکار هستند گمانی که راهی جز باطل ندارد.گفته ایید:

"ذکر کردید معالجه ی علمی یک قضیه ؟ میشه بیشتر توضیح بدین چه قضیه ای و چرا علمی ؟ چون پست شما فقط یه نظرسنجی بود در مورد اذیت و آزار جنسی. مگر پست شما گفتمان برای علت این موضوع نیست ؟ ناهنجاری اجتماعی محسوب میشه یا علمی ؟ لطفا بدون مغلطه جواب بدید "

در ادامه پاسخ محکم و به حقی به شما دادم آنچان شد که الان فراموش کار شده اید و به جای پاسخ منطقی به گفتن سریع تهمت ها و لفاظی بی هدف و سطحی پرداختید که شاید خودتان را از این تله که خود گذاشتید نجات بدهید.در ادامه برای این ادعاهای باطل فوق این طور پاسخی کامل و مستدل علمی دادم البته این طور پاسخ ها می تواند الگویی برای درست استدلال کردن و بحث کردن برای شما باشد:

"سه ادعا و سه مغالطه داشتید به ترتیب پاسخ خواهم گقت.در اول سخن مدعی شده ایید که ظاهرا از اصل قضیه بی اخبر هستید و نمی دانید علت واقعی این همه بحث چیست اما در ادامه ضمن یک تناقض قاحش مدعی به اصل بحث اشاره کردید در اینجا ضمن تعمد در اعلان بی خبری از بحث به خلط مفاهیم روی آوردید و گفته ایید چه قضیه ایی؟وچرا علمی؟ این که بعد از درج بیش از 80 نظر و نوشتن بیش از 10 پاسخ توسط من این ادعا که قضیه روشن نیست نفی می شودچرا که دلایل کافی برای آن ندارید و و سعی شما در تغییر بحث علمی درباره این ازار و اذیت به به بحث در صحت خود بحث رفتید که این یک تناقض و پارادوکس آشکار است اما الان که علت بحث واضح است ودر تشکیک در قضیه  بودن آن از طرف شما صورت گرفت به تعریف کوتاهی از مفهوم  خواهم پرداخت.( که مجددا بحث را موافق با نظر خود تفسیر و در آن تشکیک کرده اید که متاسفانه در دامان مغالطه تفسیر به رای افتاده اید.)

استاد منتظری مقدم در تعریف قضیه اینطور  درج می کند:

 قضیه عبارتست از مرکب تام خبری.که در ادامه قضیه اقسام آن را دو مورد ذکر می کند:

• قضیه حملی
• قضیه شرطی

که قضیه شزطی خود حامل 4 قضیه و قضیه شرطی به دو قضیه تقسیم میشود.لذا به توجه به تعریف ذکر شده تشکیک شما در اصل قضیه نبودن بحث من به طور کلی باطل است چرا سوال بنده حیطه استفهام انکاری قرار دارد و از گزینه های آن معلوم است که در پی بیان یک خبر هستم و همزمان در حال نفی چند اشتباه رایج. که متاسفانه دوستان باعجله به من حمله ور شدن و از درک غرض من عاجز شدند.

در ادامه در پی یک ادعای عجیب و شگفت آور به زور آزمایی عملی روی آورده اید و شروع به فضل فروشی و تخریب سوال کننده کرده اید البته که بسیار واضح و عیان استفاده از این ادبیات در یک بحث علمی محلی از اعراب ندارد.(لذا حیله تخریب و کوچک کردن طرف مقابل به یاری شما نخواهد آمد)"

بسیار واضح است که اصل تردید و تمسخر شما را رد کردم و با بیان دلایل علمی اصل صحت گزاره خودم را اثبات کردم اما به جایی اینکه عذزخواهی کنید و اشتباه خود را بپذیرید به توهین و تهمت پرداختید و سیلی از جملات بی هدف را روانه کردید تا شاید هر طور شده توجیهی به باطل داشته باشید اما این کار شما بر خلاف اخلاق اکادمیک و حتی دینی است امامان همیشه مارا به پذیرش خطا دعوت کرده اند.بهتر است که اشتباه خود را بپذیرید.

در ادامه جملاتی مشحون از فحاشی ها زشت و تهمت ها را نوشته ایید که نشان دهنده خشم شدید شما از اثبات مدعیات باطل و دورغین است با هر پیشروی ناکامی خودتان بیشتر و بیشتر ثایت می شود و افلاس منطقی شما واضح و عیان تر می شود قضاوت را بر عهده خداوند و دوستان  می کذارم تا به خوبی ناکامی شدید خودتان و فحاشی های بسیار زشتی که انجام داده ایید واضح شود برای اینکه دچار فراموشی ناگهانی نشوید و ادعاهای خودتان مانند الان انکار نکنید به دو مورد اشاره خواهم کرد: 1 متوهم خطاب کردن من  2 کور حواندن 

این دو توهین به خوبی ضعف خودتان را در مباحث منطق ثابت کرد و نشان داد که هیچ گونه آگاهی در زمینه منطق و اخلاق علمی ندارید و فقط توانایی فضل فروشی(مغالطه فضل فروشی) و ادعای نخبگی کاذب دارید که با دلایل محکم تمامی دیوار ذهنی خودتان را فروریختم که انچنان برافروخته شدید که اقسام توهین ها را کردید.                                     (توهین آخرین حربه عاجز است)  

الان علاوه بر اینکه باید تمام ادعای های بی دلیل خودتان را ثابت کنید باید برای همه کسانی که وارد این پست می شوند و می خوانند انواع و اقسام توهین های خودتان را توجیه کنید.

در ادامه ادعاهایتان به طور ضمنی به ناکامی خودتان اعتراف کردید و از رد استدلال مستدل من عاجز شدید اما این حربه شما نیز مکشوف شد و این فریب شما آشکار .مجددا این قسمت را برای دوستانی که این مطالب را خواهند خواند شرح خواهم داد تا دیگر این طور فرار عیانی نکنید و آن قدر ادعای نخبگی نکنید:

در پی اینکه از من درخواست کردید چرا ادعاهای شما را شبه ادعا می خوانم دلیل و استدلال مفصلی برای آن کردم اما از پاسخ به آن عاجز شدید و با استفاده از مغالطه نکته انحرافی و مغالطه عوض کردن موضوع بحث به یک موضوع دیگری اشاره کردید و بحث به شدت نامرتبط را مطرح کردید که چاشنی آن را همان مغالطه محبوب خودتان مغالطه حمله به شخص  که در سرتاسر متن خودتان مشهود است به تشویش اصل بحث به مفتضح ترین شیوه ممکن پرداختید که لازم است مجددا پاسخ کاملا علمی که به شما دادم را مجددا درج کنم تا لذت مضاعفی از آن ببرید:

"در اینجا سعی کردید با تکرار ادعای خودتان مجدد برصحت استدلال خودتان تاکید و بر نادرست بودن استدلال من صحه بگذارید در ادامه دو سوالی را مطرح کردید که پاسخ خواهم گفت. سوال اول مدعی مغلطه کردن من به دلیل استفاده از لفظ شبه ادعا و از انان مغالطه کوچک نمایی را استنتاج کرده اید به شما این اطمینان را می دهم با توجه به استاده الفاط بسیار زشت توسط برخی افراد در مخاطبه با من هیچ وقت در مخاطبه به یک شخص معین مستقیما به او توهین نکرده ام در ادامه علت استفاده از لفظ را بیان خواهم کرد ریشه در مباحث منطق دارد در تعریف ساده ادعا می توان درج کرد که  :ادعا، یکی از انواع گزاره است. اما هر گزاره‌ای یک ادعا نیست.

که در بهترین حالت ادعا به دو قسمت 1توصیفی و2 ارزشی تقسیم می شود.

شما مدعی شده اید:  نویسنده پست چندتا از مغالطاتی که به بقیه نسبت داده بودند اصلا مغلطه محسوب نمی شدند. منصفانه .......

لذا این ادعای شما در حیطه ادعای ارزشی و و با ارزش نادرست قرار می گیرد. چرا که بدون اینکه  اینکه از مفروضات این ادعا صحبت کنید، باتوجه به مدل ذهنی خودتان  و باور ها و پیش قضاوت های نادرست به شفافتر کردت بحث پرداخته ایید که کاملا همسو با نطر شما و غیر قابل تطبیق با سوی فکری نویسنده دارد.

در ادامه به ادعای عجیب خودتان ادامه دادید گفتید که کجا مرا متهم کرده اید!مگر ادعا نکردید که برخی مغالطاتی که من به بقیه نسبت ندادم درست نیست و من فردی  غیر منصف و لجلوج هستم این اتهام آشکار شما به من هست که بسیار روش غیر منصفانه و خارج از چارچوب علمی می باشد."

در اینجا ضمن رد تشکیک شما به اتهامات خودتان هم پاسخ دادم و متذکر اخلاق علمی برای چندمین بار شده ام اما اسلوب خودتان را تغییر ندادید و عاقبت این کار فساد منطقی ادعا های شما و توهین و تهمت به من شد.

در نهایت متن داستانی و عاطفی خودتان که فارغ از هرگونه دلیل علمی می باشد مجددا توهین کرده ایید و مرا متهم به مغالطه توسل به جهل کردید و دلیل خود را عدم درک نادرست قرار داده اید!!!!در اینجا ضمن اینکه ثابت کردید فقط لفاظی میکنید و درک کاملا نادرستی نسبت به این مغالطه دارید با ذکر دلیل وهمی خودتان این اثبات را مستند کردید.اما هیچ وقت سعی نکردید که منظور اصلی خودتان را درج کنید چرا که این ادعای پوچ شما حاوی  مغالطه بهانه و مغالطه تغییر لفظ می شد.

در ادامه سلسه رسوایی ها ...........

داستانی را نوشتید و انواع تهمت ها و توهین ها را روانه کردید و سعی کرید با استفاده از دو مغالطه پرکاربرد توسط شما مغالطه مسموم کردن چاه و مغالطه حمله به شخص اندک واقعیتی به آن ببخشید چرا که مجددا صرفا با ذکر انواع مغالطات بدون هیچ گونه دلیل طبق عادت همیشگی خودتان سعی کردید با ذکر صرف نام هر مغالطه تهمت هایی ربات گونه در ادامه آن بیاورید و این توهم را القا کنید که انگار پاسخ استدلالات مستدل من را کرده اید اما مجددا نتوانستید راهی را در پیش بگیرید و عادت بسیار زشت خودتان را مجددا تکرار کردید اما من به شما قول می دهم که این ادعای نخبگی و فضل فروشی خودتان باطل خواهم کرد.

برای اینکه مطالب من را تحریف می کنید بهتر است جملات علمی را که نگاشته ام را مجددا درج کنم البته سعی کردید دو مطلبی که من جداگانه نوشته بودم را یکی کرده تا اینطور کارخودتان را برای تهمت زدن به دیگران باز کنید و از پاسخ گفتن به استدلالت علمی در بروید که روشی بسیار نخ نما و دقیقا همان مغالطهٔ جمع مسائل در مسئلهٔ واحد است بهتر نحوه استدلال برای ذکر یک مغالطه را از متن زیر فرابگیرید و اندکی تواضع داشته باشید:

.."کی از ادعاهایی که سعی بسیار در اثبات آن دارید و از خیل تهمت ها و ادعا های نادرست استفاده میکنید ذکر مغالطه توسط من بدون ذکر علت مغلطه بودن آن.در ادعاهای فوق چون نتوانستید استدلال منطقی برای آن کنید از مغالطه تکرار بهره گرفتید و با ذکر  و تکرار آن در طول متن سعی دارید صبغه حقیقت به آن بدهید اما این سعی شما نیز ناکام خواهد شد چرا که خودتان نیز به این مشکل مزعوم مبتلا هستید و در ادامه مغالطاتی به استدلالت من بدون ذکر علت و چرایی  مغلطه بودن وارد کرده اید و  در درستی آن ها به طور باطل تردید کرده اید که در ادامه ذکر خواهد شد.

در ادامه  غرض من را طی چند سوال استنکاری مورد تردید قرار دادید من به شما این اطمینان کامل را می دهم که تمام سعی و تلاش من در پی کشف حقیقت و رسیده به آن است نه چیز دیگری. حتی اعلام کرده ام اگر کسی از دوستان دارای علمی باشد حاضر به فراگیری آن از او هستم لذا تردید در غرض سخنان من وارد نیست. و اگر اشتباهی انجام داده باشم حاضر هستم با سعه صدر کامل آن را قبول و اشباهم را اصلاح کنم.

در ادامه گفتید که لجاجت نورزم به شما می گویم در راه رسیدن به حق لجاجت جز گمراهی را نمی آورد لذا راهی در نظرات من ندارد.

در اول مدعی شدید که من مغالطه ارزیابی یک طرفه را انجام دادم اما متاسفانه شرح ندادید که چطور در اینجا مغلطه ایی صورت گرفته و برخلاف گله همیشه شما بر اینکه من صرفا لفاظی می کنم و شرح نمی دهم  این زعم نادرست دامان شما را هم گرفت.

مجددا از مغالطه تکرار استفاده و ادعای نادرست خودتان را تکرار کردید که من بدون شرح صرفا لفظ مغالطه را می آورم با توجه به اینکه هیچ گونه دلیلی برای این ادعای مزعوم خودتان نمی آورید مجبورم نام آن را تهمت بگذارم چرا که هر ادعای بدون دلیل تهمت می باشد.

در ادامه مدعی چنگ زدن من به مغالطه بهانه شده اید که خود اتهام مغالطه می باشد از یک جا سخن من را تایید کرده اید و در جای دیگری مردود دانسته اید!!

در واقع در این جا از مغالطه تفسیر به رای استفاده کردید و غرض سخنان من را تحریف کرده اید مدعی شده ایید من گفته ام که بدون آشنایی با مغالطات می توان صرفا از الفاظ آن استفاده کرد!! در حالی که من ضمن شرح مفصل این ادعا را نفی کردم و اصل جمله من نافی این گونه غرض است. بلکه من ایطور جمله را گفتم که :می توان از الفاظ مغالطات استفاده کرد چرا که بسیاری از افراد توانایی کشف مغالطات را دارند و این حرفه نیست مه بر مردم پوشیده باشد و از آن عاجز باشند لذا معلوم شد که سخنان من را تحریف کرده اید و نتیجه دلخواه خودتان را گرفته ایید.و همچنین در توضیح مفصل و روشن من درج کردم که آگاه شدن به الفاظ امری فضل و ندانستن آن مذموم (صرفا الفاظ) اما با شتاب و عجله به مغالطه پهلوان پنبه گرفتار شده اید خودتان ادعای خودتان را نقد کرده اید و از درک اصل سخنان من دور ماندید.

در ادامه گفته اید که از کجا معلوم است که مغالطات دیگران نادرست و من در این زمینه اشتباه کرده ام؟

در واقع سوال شما از نوع استنکاری می باشد و سعی در القای مفهموم نادانی سوال کننده را دارید اما برای اثبات اینکه اشتباه کرده باشم سهل است کافی است با درج نام مغالطه و تکست علت اشتباه بودن آن را بگویید لازم نیست که نظرات همه غلط باشد و نظر من درست. و از این نکته غافل ماندید که در بحوث علمی صحت دلایل مهم است نه اعتقادات نویسنده لذا لزومی ندارد که که همیشه حق با من باشد اصل دلیل و برهان و استدلال صحیح منطقی می باشد."

حالا دریای اتهامات و اتهام مغالطه بدون دلیل توسط شما:

-دارید مرا متهم به مغلطه می کنید ولی در عین حال مغالطه های خودتان را نمی پذیرید. که من تهمت های شما را مبنی برجهلتان قرار میدهم. مغالطه صورت گرفته از سوی شما مغالطه خودت هم می باشد که وقتی اعتراض به عدم تشریح منطقی دلایل مغالطات دارم، به این مغالطه یعنی مغالطه خودت هم چنگ میزنید و برای اینکه این اعتراض را نپذیرید، هیچ توجهی به اصل مطلب نکردید و به روال خودتان ادامه میدهید. بدایند که ارتکاب خطا در هر صورت خطاست. و جای اینکه به این مغالطه چنگ بزنی سعی کن آن را برطف کنی و باز باید تاکید کنم که این مغالطه شما یا همان حربه شما ناکارآمد شده هرچند که بخواهید انکار کنید. 

مجددا برای چندمین بار فرض نادرست و فریبنده خودتان را تکرار کرده اید که اینکه علت مغالطه را ذکر نمی کنم که خارج از دو حالت نیست:1 تعمدا می نوسید تا راهی پیدا کنید  2 با شتاب بسیار می خوانید در ادامه طی ادعای عجیبی مدعی مغالطه خودت هم شده ایید که این ناشی از درک نادرست شما به این مغالطه است که دلیل بیان شده توسط خودتان هم کاملا فریبنده و مبهم است جمله این که "این زعم دامان شما را نیز گرفت"معطوف به تهمت های ربات وار خودتان بوده که در ادامه کشف مغالطات خودتان به تشریح دلیل هریک این تهامت شما را به خودتان یادآوری کردم اما ظاهرا خوشتان نیامد و به مغالطه علت جعلی روی آوردید که علت کاملا نادرست را دلیل این جمله من مطرح کردید که متاسفانه تهمت مغالطه شما مردود شد.

-در ادامه عرض کردید که : "در اول مدعی شدید که من مغالطه ارزیابی یک طرفه را انجام دادم اما متاسفانه شرح ندادید که چطور در اینجا مغلطه ایی صورت گرفته و برخلاف گله همیشه شما بر اینکه من صرفا لفاظی می کنم و شرح نمی دهم  این زعم نادرست دامان شما را هم گرفت." این سخن شما استفاده از مغالطه تکرار و مغاله مسموم کردن چاه و مغالطه خودت هم است که با استفاده از این مغالطات سعی بر تخریب من دارید که این خود باز نشان دهنده ضعف شخصیتی شماست و این را بدانید که به زعم شما چیزی دامن گیر من نشده. چرا که سعی شما بر این است که با تکرار خواسته ی منطقی من که خود به آن عمل نمی کنید، کل نظرات من را تخریب کنید. این حیله های شما جواب نخواهد. 

پس از آن که به اشتباه خودتان در ذکر این مغالطه پی بردید به تصحیح آن روی آوریدید و از حیله محبوبتان ذکر ادعای های متوالی بدون دلیل استفاده کردید و در تناقضی فاحش در اول متن مدعی و طلبکار شرح علت مغالطه هستید و در اخر متن چند مغالطه سلسله وار علیه من نسبت می دهید بدون انکه حتی به یک دلیل اشاره کنید که در واقع این همان مغالطه اتهام مغالطه است.در ادامه با استفاده از مغالطه دروغ گفتید که مبخواهم تمام نظرات خودتان با خواسته خودتان تخریب کنم."معنی دیگر سخنان شما این است که تنها کسی که می تواند بدون دلیل انواع و اقسام تهمت ها را  به دیگران نسبت بدهد فقط من هستم".!!

شما من را متهم به نسب دادن مغالطه می کنید درحالی که خود هیچ دلیلی برای اثبات درستی صحبت خودتان نمی آورید. من به کسی تهمت نمی زنم ولی کار ثابت شما شده تهمت هایی که به دیگران روانه می سازید مثلا همین ادعای کنونیتان که نمی توانید آن را ثابت کنید و تلاش دارید از طرق مغالطه مسموم کردن چاه به تخریب نظرات من اقدام کنید که این خود باز ضعف شخصیتی شما را نشان میدهد. در ادامه ذکر کردید که "در ادامه مدعی چنگ زدن من به مغالطه بهانه شده اید که خود اتهام مغالطه می باشد از یک جا سخن من را تایید کرده اید و در جای دیگری مردود دانسته اید!!" باز هم تهمت مغالطه که پای ثابت کار شما شده و هیچ شرح منطقی برای آن نمیاورید

در ادامه از مغالطه دروغ استفاده کردید و نسبت های خلاف واقعی را به من داده اید.تمام ادعاهای خودم همگی مستدل و مستند است و بارها به عدم مستند بودن ادعاهایتان پرداختم و با ذکر تکست آن ها باطل  و بی دلیل بودنشان را آشکار کردم اما در پی ناکامی ها و توهین های سلسله وار های خودتان درب گقتگوی دوجانبه را بسته و انواع و اقسام توهین ها را روانه کردید.و با تشکبل یک ادعای ذهنی دروغین وخلاف واقع  با استفاده از مغالطه پهلوان پنبه  مغالطاتی  را به من نبست دادید اما با اثیات اینکه که تمام تهمت ها خودتان علیه من باطل است لذا ادعای اخیر شما کاملا باطل می شود چرا که مقدمه فاسد منطقی نتیجه گیری این چنینی خواهد داد.

-در ادامه عرض کردید که "مجددا از مغالطه تکرار استفاده و ادعای نادرست خودتان را تکرار کردید که من بدون شرح صرفا لفظ مغالطه را می آورم با توجه به اینکه هیچ گونه دلیلی برای این ادعای مزعوم خودتان نمی آورید مجبورم نام آن را تهمت بگذارم چرا که هر ادعای بدون دلیل تهمت می باشد." شما من را متهم به نسب دادن مغالطه می کنید درحالی که خود هیچ دلیلی برای اثبات درستی صحبت خودتان نمی آورید. من به کسی تهمت نمی زنم ولی کار ثابت شما شده تهمت هایی که به دیگران روانه می سازید مثلا همین ادعای کنونیتان که نمی توانید آن را ثابت کنید و تلاش دارید از طرق مغالطه مسموم کردن چاه به تخریب نظرات من اقدام کنید که این خود باز ضعف شخصیتی شما را نشان میدهد. در ادامه ذکر کردید که "در ادامه مدعی چنگ زدن من به مغالطه بهانه شده اید که خود اتهام مغالطه می باشد از یک جا سخن من را تایید کرده اید و در جای دیگری مردود دانسته اید!!" باز هم تهمت مغالطه که پای ثابت کار شما شده و هیچ شرح منطقی برای آن نمیاورید و در ادامه گفتید که من در جایی سخن شما را تایید کرده ام، لطفا آن سخن تایید شده را نشان دهید و ارتباط آن را به زعم شما با اتهام مغالطه نشان دهید. در ادامه نیز گفتید که : "در واقع در این جا از مغالطه تفسیر به رای استفاده کردید و غرض سخنان من را تحریف کرده اید مدعی شده ایید من گفته ام که بدون آشنایی با مغالطات می توان صرفا از الفاظ آن استفاده کرد!! در حالی که من ضمن شرح مفصل این ادعا را نفی کردم و اصل جمله من نافی این گونه غرض است. 

مدعی شده اید که من هیچ دلیلی بر این که کجا مغالطه شده است نمی آورم این ادعای خودتان چون مستند نیست خود به خود تبدیل به مغالطه دروغ می شود و گله کردید که چرا دلیل نمی آورم با نوشت های مفصلی که انجام داده ام تک تک مغالطات خودتان را با دلیل شرح دادم اما ظاهرا علاقه آنچانی برای ترک این حیله ندارید البته واضح که تمام سنگ بنای متن خودتان همین تهمت ها و توهین ها است و اگر سلب شود به ناکامی و مماطلت دروغین خودتان اعتراف خواهید کرد همان طور که نک تک به تمام جملات خودتان پرداخته ام و آن ها را باطل کرده ام در مقابل شما سخنی جز توهین و تهمت نداشتید و رسما گفتگو رای تغییر بحث دادید در ادامه گفتید که من به کسی تهمت نمی زنم اما باطل بودن این ادعای خودتان را ثابت کردم و  وجود امواجی از تهمت های بدون دلیل همراه با نفرت پراکنی را اثبات کردم اما شتاب باعث این نتیجه گیری نادرست شما شد. در ادامه تخریب نظرات شما شده ام این هم جزو ادعاهایی بی دلیل است البته مدعی مغالطه مسموم کردن چاه نیز شدید که بیان بی دلیل بود لذا لاجرم نام آن را اتهام مغالطه می گذارم بهتر است خودتان به نصیحت هایی که می دهید عمل کنید.شما با نقل قول ناقص سعی در ایجاد این وهم شده ایید که ادعای بدون دلیل می کنم و تهمت می زنم!البته پس از رد تمام شبه ادعاهایتان و ساقط کردن تهمت ها و حرف های توهین آمیزتان نسبت به من سعی می کنید  با مغالطه مظلوم نمایی بحث را عوض و سخنان را تحریف کنید البته البته ثابت کردم که در نقل مطالب نیز امین نیستید و با استفاده از مغالطه تفاسیر به رای مطالب من را تحریف می کنید لذا این گله شما به شدت سطحی و از بدو ادعا معیوب است.

- دقیق نفهمیدنتان را نمی شود درک کرد. چرا که گفته بودم آقای علی اصغر خندان در هر صورتی نفی کننده استفاده از عبارت "مغلطه و سفسطه" شده اند و حتی در متنی که درج کرده بودم هم نوشته شده بود نه به صورت عام از لفظ "مغلطه و سفسطه" استفاده کنید و نه به صورت صریح مثل "مغالطه تکرار" که شما انجام داده اید. در هر ذو صورت از نظر اشان رد شده است که شما در ایتجا مرتکب مغالطه تحریف شده اید، اگر هم اشتباه بوده توسط شما گفته نشده که این یا جهالت شما را نشان میدهد یا لجاجت شما را که خودتان باید به دیده انصاف اگر ممکن باشد قضاوت کنید. پس به جای تهمت مغالطه پهلوان پنبه و مغالطه تفسیر به رای ، همیشه سعی کنید تا صحبت ها را خوب بفهمید تا متوسل به ریسمان پوسیده مغالطه نگردید. و اینکه من ادعای خودم را نقد نکرده ام پس اشتباه نکنید.

مجددا درب تهمت ها و توهین ها را گشودید(مغالطه حمله به شخص) توهین های یسار زشتی را کردید می شود گفت در سرتاسر متن خودتان از توهین و تهمت استفاده می کنید تا شاید با مغالطه توسل به احساسات من را از ریل اصلی بحث خارج کنید اما  بارها ناکامی خودتان را اثبات کردم و و خودتان متوجه شدید وبا طرح مباحث انحرافی نقشه خلط مباحث داشتید که تمام حیل شما را آشکار کردم و یک یک به تهمت ها و  ادعاهایتان پرداختم و در نهایت با کمال وقاحت مدعی جاهل بودن من شدید البته دلیل این خشم شما معلوم و واضح است از اینکه شما را مفتضح کردم و دروغ گو بودنتان را ثابت کردم به توهین و فحاشی روی اوردید.

نمونه ایی از یک متن مشحون از تهمت ها و فارغ از دلیل و استدلال بر پایه مغالطه بیان عاطفی:

"نی سوال کننده دارم نشان دهنده لجاجت و تعصب شماست که همه را خصم خود می پیندارید چرا که با جای پاسخ به آن یا تامل عمیق در آن و پذیرش خطاها و تهمت های وارده از سوی خودتان، من را متهم به استنکار کرده اید. می گویید که فقط کافی است که به درج نام مغالطه و تکست علت اشتباه اهتمام بورزم. در نظرات بالاتر که به مردود بودن مغاطلات نامبرده شده از سوی شما اقدام کردم ولی به علت تعصب و لجاجت و بری دانشتن خود سعی بر توجیه اشتباهات خود کردید که این نشان دهنده ضعف شخصیتی خودتان است. وقتی اشتباه شما را با شما گوشزد کردم شما آن ها را انکار کردید. در متن قبلتر ذکر کردم که آن مغالطه هایی که اشتباه داشتید را ولی شما نپذیرفتید که این نقص در پذیرش و حق گرا نبودن شما را نشان میدهد. درست است که صحت دلایل مهم است ولی گاهی مثل الان افرادی مثل شما شخصیت خود را برتر از اثبات حقایق میدانند و هرچند که وقتی مثلا من به شما گوشزد می کنم ولی شما من را متهم می کنید و نمی پذیرید. کمی حق پذیر باشید."

در ادامه نقد های مستدل این طور درج کردم:

"مغالطه تحریف شدید و نقل قول ناقص

 در ادامه صحبت هاتون در روز روشن به تحریف سخنان علی اصغر خندان اقدام کردید؛ چرا که گفتید :"لذا غرض از سخن اقای خندان در این زمینه گفتن صرف اسامی مغالطات بدون دلیل است نه اینکه خود مغالطات گفته نشود!!!!!" . در واقع از مغالطه مصادره به مطلوب و مغالطه تحریف استفاده کردید. دلیل من بر این مطلب این است که من صرفا به کپی پیست مطلب ایشون پیرامون این نوع خطا اقدام کردم و حتی آدرس قسمت مربوطه را هم به عنوان رفرنس(مرجع) برای افرادی که آن نظر را میخواندند هم نوشتم که در صورت تمایل بدانند که به چه بخشی باید مراجعه کنند، آن هم بدون هیچ توضیحات اضافی. و منظور از این خطا یعنی همین خطایی که شما دارید استفاده می کنید. واضح تر بگم یعنی ذکر کردن عنوان مغالطه برای هر سخن در افرادی که با شما بحث می کنند آن هم بدون شرح منطقی سخن یا استدلال مربوطه. این نشون دهنده ضعف شماست که نمی تونید حقیقت رو بپذیرید و این بار دست به دامان مغالطه تحریف شده اید. وقتی کاربرهای این پست به کامنت قبلی من مراجعه کنند و این مغالطه تحریف شما یعنی: "لذا غرض از سخن اقای خندان در این زمینه گفتن صرف اسامی مغالطات بدون دلیل است نه اینکه خود مغالطات گفته نشود!!!!!" رو بخونند، خودشون خواهند فهمید که در این میان کی درست میگه و کی اشتباه چون ما خرد جمعی داریم. این لجاجت شما خودش بیانگر دو مورد است : 1- دوری از منطق چراکه در یک عملی منطقی مثل مباحثه، لجاجت جایی نداره و هدف هم مشخص شدن و کشف حقیقت است و نه برتری افراد!!!!! -2- و همچنین نشان دهنده ی مغالطه تعصب و لجاجت می باشد که زیرمجموعه مغالطه توسل به احساسات است. شما باز هم مرتکب مغالطه شدید. فرق من و شما در اینه که من به توصیه ی علی اصغر خندان مبنی بر شرح منطقی برای یک حرف و استدلال اقدام میکنم تا مجالی برای فرد مقابل ایجاد شود ولی شما نه. یعنی از توصیه ی نوی........

به طور غیر مستقیم اصل سخنان من را قبول کرده ایید ام اما صرفا با بیان تهمت هایی باطل سعی در تکرار مجدد سخنان قبلی خودتان کردید و مجددا متن من را تحریف کنید

با اینکه متن من را نوشته ایید و دو برچسب مغالطه تحریف و مصادره به مطلوب به آن زده ایید اما متاسفانه از درک سخنان من عاجز ماندید ادعای اول بر اینکه مغالطه مصادره به مطلوب صورت گرفته باشد کاملا نادرست است و علت بیان شده توسط شما به شدت مبهم و در بهترین حالت دلیل و علت این مغالطه را نمی رساند  ونارسا می باشد چرا که من در بیان سخنان اقای اصغر خندان از نتیجه به جای مقدمه استفاده نکردم.

ادعای تحریف شما به شدت مردود است.سعی کردید با نقل قول ناقص از سخنان من نتیجه دخواه خودتان را بگیرید و با تمسک به خرد جمعی و بیان چند کلمه عاطفب همان تهمت باطل شما به من اثبات کنید بهتر است است نق قول کاملی صورت بگیرد:

"...خود فضل است و باعث تمرکز بیشتر افراد به ادعاهای خودشان می شود لذا نداستن آن جهل است و آشنایی با اسامی صرفا اسامی نوعی آگاهی می باشد. لذا غرض از سخن اقای خندان در این زمینه گفتن صرف اسامی مغالطات بدون دلیل است نه اینکه خود مغالطات گفته نشود!!!!!"

لذا  این سخن بسیار واضح و عیان است و نیازمند هیچ گونه تفسیر انحرافی از شما ندارد و سخنان اقای خندان را تاکیید کرده ام که گفتن بدون دلیل مغالطه خود مغالطه است چرا که در آن آگاهی نخواهد بود اما گفتن اسامی با ذکر دلیل نه فقط فضل یلکه توانایی افراد را در شناخت انواع مغالطات را بالا می برد. و برای این کار استدلال بر پایه فضل و مذموم بودن گفتم که شما ان را به طور مستقیم و غیر مستقیم در متن خودتان تایید کردید.

در ادامه مجددا از کمین مغالطه پهلوان پنبه در امان نماندید و با تفسیر انحرافی و کاملا غلطی از متن من داشتید ادعایی را مطرح و به من مسوب کردید و آن را نقد کردید!!!

و چاشنی آن را تهمت تعصب و لجاجت کرده ایید اما هیچ وقت زحمت اثبات  این که در کچا این لجاچت اتفاق افتاد را ندادید بلکه با مغالطه مصادره به مطلوب از نتیجه خود در مقدمه استفاده کردید.

در ادامه من را به تقویت حس خق ذوستی دعوت  کردید این مژده به شما را بدهم که اگر حس شدید حق پذیری را نداشتم این همه وقت را  صرف پاسخ دادن به ادعای نامربوط و بعضا باطل مشحون از تهمت را نمی کردم در ادامه من هم شما را به عدم تهمت زدن بدون دلیل به طرف مقابل دعوت می کنم چرا که پیگیرد حقوقی دارد. و از گفتن جملات احساسی و نامربوط به بحث بپرهیزید چرا که الان درحال مغالطه بیان عاطفی هستید.و سعی در برافروختن احساسات دیگر افراد را دارید."

گفته ایید که:

باز هم تهمت مغالطه بدون تشریح منطقی؛ عرض کردید که :"به طور غیر مستقیم اصل سخنان من را قبول کرده ایید ام اما صرفا با بیان تهمت هایی باطل سعی در تکرار مجدد سخنان قبلی خودتان کردید و مجددا متن من را تحریف کنید" تشریح کنید کدام بخش حرف شما را قبول کرده و لطفا مبهم نگوید و متن را کپی پیست کنید. و در ادامه گفتید که با تهمت هایی! باطل و تکرار مجدد سخنان قبلی خودم سعی کردم مجددا متن شما را تحریف کنم. شما بدون ذکر هیچ دلیلی فقط به مغالطه دروغ و تحریف چنگ زدید در صورت وجود چرا نمی گوید چه تهمت هایی و تحریف چه چیزی چرا که ذکر تهمت و مغالطه بدون تشریح متطقی موجب فتح باب تهمت ها می شود که ظاهرا قصد شما هم تخریب دیگر سخنان من است. تعصب و لجاجت قوی منطق را از شما زدوده که این نیز بیانگر ضعف شخصیتی شماست. معایب خودتان را بپذیرید. در ادامه هم گفتید که : "با اینکه متن من را نوشته ایید و دو برچسب مغالطه تحریف و مصادره به مطلوب به آن زده ایید اما متاسفانه از درک سخنان من عاجز ماندید ادعای اول بر اینکه مغالطه مصادره به مطلوب صورت گرفته باشد کاملا نادرست است و علت بیان شده توسط شما به شدت مبهم و در بهترین حالت دلیل و علت این مغالطه را نمی رساند  ونارسا می باشد چرا که من در بیان سخنان اقای اصغر خندان از نتیجه به جای مقدمه استفاده نکردم." شما تهمت مغالطه زدید ولی نتواسنتید به صورت منطقی ثابت کنید که چطور.

مغالطه دروغ و بیان ادعا بدون دلیل امری بسیار عادی شده و هرجور دروغی را نسبت می دهید بدون اینکه کوچک ترین دغدغه ایی داشته باشید درخواست شما بر اینکه کجا سخنان خودتان را تایید کردم امری بسیار انحرافی است چرا که شما مدعی نسبت دادن تهمت مغالطه به شما شده ام اول ادعای خودتان را ثابت کنید لطفا مبهم نگوید و متن را کپی پیست کنید.

و ثانیا با مغالطه دروغ درخواست متن کرده اید این هم همان حیله شما برای تغییر بحث است. من درج کردم که اصل سخنان من را تایید می کنید اما شما با مغالطه پهلوان پنبه سعی در القای این مفهوم رادارید که درج کردم شما سخنان من را تایید کردید این همان مغالطه تحریف است که سعی دارید انجام بدهید.

در ادامه تهمت سخن بدون ادعا را زده ایید که بسیار کودکانه و سطحی به طور کامل دلیل عدم مغالطه کردن خودم را اثبات کردم اما شتاب شما باعث عدم درک صحیح شده است.ثانیا دقت بیشتر کنید تهمت مغالطه نزدم بلکه تهمت شما را رد کردم اما ظاهرا از از پی عادت خودتان به تهمت زدن به دیگران سعی دارید این نسبت را به هرکسی دیگری هم بدهید تا درب تهمت ها کشوده و بحث اصلی طرد شود.

-بابی کردید برای تهمت ها. ظاهرا که شما از درک سخنان من عاجز مانده اید چراکه به کررات برای شما، سوء برداشت هایتان را نشان دادم ولی نخواستید که بپذیرید. در ادامه عرض کردید که سخنان من مبهم بود که این خود نشان دهنده استفاده شما از مغالطه حرف شما مبهم است می باشد چراکه به تشریح منطقی نادرستی دلایلتان اقدام نمی کنید چونکه نارسایی وجود ندارد چون چیزی را تشریح نکردید. و مکررا دارید از مغالطه رها نکردن پیش فرض استفاده می کنید و اشتباهتان را در مغالطه تحریف خودتان در سخنان آقای علی اصغر خندان تکذیب و تحریف می کنید و در این حال به دیگران اتهام میزنید. بپذیرید که مغالطه تحریف کردید چرا که با دلیل برای شما شرح دادم. ولی للجاجت و تعصب در وجود شما مانع دیدن حقایق شده.

مدعی شید که به کرارت مدعی سوءبداشت های من شده ید این یک سخن باطل چراکه هیچ دلیلی ندارد برای اینکه متوجه شوید سوءبرداشت چیست به چند خط بالاتر مراجعه آن ها به وضوح سوءبداشت های عمدی و غیر عمدی خودتان  را ثابت و صرف اینکه جز مغالطات و تهمت های خالی چیزی دیگری ندارد را عیان کردم.

در ادامه مدعی  مغالطه حفظ پیش فرض شده ایید و دلیل خودتان تهمت و سخن باطل خود قرار داده ایید!دقیقا از مغالطه پهلوان پنبه استفاده کرده اید چرا که به  نقادی تراوشات ذهنی خود پرداخته ایید نه استدلات من.لذا این ادعا شما کاملا بی پایه و صرفا تهمت مغالطه است بهتر است  در حین نسبت دادن مغالطه به دیگران کمی حذر کنید تا این طور ادعای پوچ و بی دلیلی را نکنید.گفته ایید که بپذیرم که تحریف صورت گرفته است پذیرفتن ادعای بدون دلیل آن هم پس از اینکه مغرض بودن نوشته ای خودتان و فحاش بودتان ثابت شده است امری محال و همان مغالطه جزمی گرایی است.از ناتوان بودن خودتان بیان یک اعا به صورت صحیح به جزمی گرایی روی آوردید و سعی می کنید که ادعای های مشحون از تهمت و توهین است را بپذیرم متاسفانه این حیله شما هیچ کمکی به شما نخواهد کرد بهتر است دلابل خودتان را بیان کنید و اگر توانایی آن را ندارید به اشتباه بودن آن اعتراف کنید.

-نقل قول ناقص سعی دارید که من را به تحریف و تقص عمدی متهم کنید ولی بدانید که این حربه های شما جوابگو نیست چراکه الان سعی دارید من را متهم کنید. اکنون این نقل قول با نقل قول قبلی چه فرقی داشت؟ چرا که نتیجه گیری شما بعد از "لذا" صورت گرفته و حتی اینکه پیشتر اثبات کردم که شما دچار معالطه تحریف در سخنان آقای علی اصغر خندان شدید که حقیقت را با مغالطه کتمان کردید.

در ادامه از پس پاسخ دلایل من نیامدید و شروع به گله کردید چرا این قسمت چرا آن قست . ادعا کردید که این نقل قول با آن چه فرقی داشت فرق بین آن دو پس از کنار گذاشتن مغالطه توسل به جهل درک خواهید کرد.با این که بسیار واضح به آن پرداختم اما سعی تشوشش شما راهی را پیش نخواهد برد لذا گله شما وارد نیست بهتر است چند باری به مطالعه آن بپردازید نداشتن درک نادرست موجب نتیجه گیری نادرست می شود.

-باز هم به انکار اشتباهات خودتان اقدام می کنید و از مغالطه هربچه مدرسه ای می داند استفاده می کنید آن هم بدون تشریح منطقی. در ادامه گفتید که سخنان آقای علی اصغر خندان را تاکیید کرده اید که دروغی پیش نیست چراکه علت آن را قبلتر توضیح دادم رجوع کنید به نظر اولیه من.

این صخبت های بی اساس شما و تهمت هایتان سودی به حال شما ندارد .شما را ارجاع میدهم به نظر اول.

البته مجددا تهمت و ادعای بی دلیل کرده ایید و   ادعای بی دلیل فاقد هر گونه ارزش علمی است.

 متن زیر سرتاسر توهین و تهمت و ادعای بدون دلیل است که بر پایه مغالطه حمله به شحص است زیر تهمت ها خط خواهم کشید تا عادت خودتان را  که توهین و تهمت پراکتی است یادآوری کنم:

"(باز هم به انکار اشتباهات خودتان اقدام می کنید و از مغالطه هربچه مدرسه ای می داند استفاده می کنید آن هم بدون تشریح منطقی. در ادامه گفتید که سخنان آقای علی اصغر خندان را تاکیید کرده اید که دروغی پیش نیست چراکه علت آن را قبلتر توضیح دادم رجوع کنید به نظر اولیه من. شما فقط به مغالطه تحریف سخنان ایشان اقدام کردید واکنون سعی در فریب دارید چراکه ذکر کرده بودم که از نظر ایشان زمانی باید لفظ "مغالطه" یا لفظ "مغالطه فلان" به کار گرفته شود که فرد مقابل با آن آشنایی داشته باشد و در غیر این صورت این خود منتهی به نوعی مغالطه خواهد شد و ترجیح ایشان استفاده از تشریح منطقی دلایل است که شما برای توجیه این مورد فقط به ریسمان مغالطه رهانکردن پیش فرض اقدام می کنید که این خود باز بیانگر لجاجت و تعصب موجود در ضعف شخصیتی شماست. در ادامه ذکر کردید که از کمین! مغالطه پهلوان پنبه استفاده شده، باز تهمتی دیگر بدون تشریح منطقی. استفاده شما از تهمت و مغالطه دیگر به جوهر وجودی شما تبدیل شده. و متاسفانه خودتان تفسیری انحرافی و کاملا  غلط از متن من داشتید و سعی کردید مغالطات وارد شده را تکذیب کنید که تکذیب شدنی نیستند. در ادامه هم گفتید که : "و چاشنی آن را تهمت تعصب و لجاجت کرده ایید اما هیچ وقت زحمت اثبات  این که در کچا این لجاچت اتفاق افتاد را ندادید بلکه با مغالطه مصادره به مطلوب از نتیجه خود در مقدمه استفاده کردید" بارها برایتان پس از هربخش مربوطه نتیجه گرفته ام که سخن شما در آن بخش از روی تعصب و لجاجت و ضعف شخصیتی شما بوده. می توانید به نظرات من رجوع کنید که بعد از اثبات ممغالطه شما چطور دلیل لجاجت و تعصب شما را در آخر آن به کار برده ام ولی دیوار حاشا بلند است و تخصصص شما هم تکذیب کردن است. هیچ مغالطه مصادره به مطلوبی در کار نبوده و این یا از زعم شما نشات می گیرد یا از روی عدم حق پذیری چرا که ذکر دلیل صورت گرفته است ولی کتمان و حاشای آن از سوی شما نشان از لجاجت و تعصب حاصل از ضعف شخصیتی شماست. )"

تمام پاراگراف بالا جز مغالطه حمله به شخص نیست و با روشی مفتضح سعی در فرار از ادعا های علمی من بوده ایید که با استقاده مکرر از واژه تعصب لجاجت در پی دلیل تراشی دروغین و نسبت دادن مغالطات به من بوده ایید با اینکه هیچ دلیلی بر مغالطه بودن جملات من بیان نکردید سخن خودتان به طور خود به خود باطل است و اینکه دروغگو بودن و امین نبودنتان در نقل مطالب را برای چندمین بار ثابت کرده ام لذا حیله توهین و لفاظی بی هدف برای اثبات خطای یک فرد  خیالی خام از سوی شماست بهتر است است از تهمت پراکنی به دلیل به افراد پرهیز کنید.مدعی شده ایید که تشریح منطقی از ادعای های خودم نداشته ام این همان مغالطه بهانه و فرار رو به جلو است با وجود دلایل زوشن باز هم انکار میکنید البته فردی مثل شما که به جای نقد رو به فحاشی می آورد امر بعید نیست.

در ادامه مجموعه افتضاحات خودتان گفته ایید که:

"من همه را به حق پذیری دعوت می کنم کما اینکه بیشتر از دیگران خودم را به این حس حق پذیری دعوت کرده ام."

چیزی که به شما اجازه فحاشی و توهین به دیگران را می دهد نفس اماره است پس معلوم شد خودتان را به حق دعوت نمی کنید بلکه صرفا مدعی حق هستید چرا که در تمام نظرات خودتان وجود نفس اماره مشهود است.

تمام متن من بر پایه بیان عواطف و تکرار تهمت بدون دلیل تعصب و لجاجت است ؟ اشتباه نکنید، در ابتدا من برعکس شما بیان عاطفی ندارم و منطق را ترجیح میدهم ولی وجود لجاجت و تعصب را در شما نمی شود انکار کرد. عرض کردید که بیان خودم متقاعد شدم که توانایی اثبات این تهمت را ندارم ؟ شما اکنون مرتکب مغالطه تهمت و مغالطه مصادره به مطلوب شدید. چون من هیچ وقت ذکر نکردم که توانایی اثبات ادعاهای خودم ( به زعم شما تهمت) را ندارم و این فقط آرزوی نوشته شده شماست.

ادعا کردید که بیان عاطفی ندارید اما با این حال بیش از نصف مطالب خودتان را با استفاده از مغالطه بیان عاطفی که  در اول نوشته  اثبات کردم و نصف دیگر را مشغول فحاشی بودید که چیزی جز مغالطه انکار از سوی شما نیست چرا که تمام شواهد را در اول نظر من درج کردم.

- تکذیب می کنم که تهمتی بیش نیست چرا که بیشتر در تحریف سخنان آقای علی اصغر خندان توسط شما مشهود بود. درست می گویید قضاوت به عهده دوستان است ولی در صورتی که مغلطه ای رخ نداده باشد.

مدعی تحریف سخنان اقای خندان را شده بودید اما در اول ادعایتان مغالطه مصادره به مطلوب را انجام دادید و توهین ها و تهمت هایی نوشتید ودر ادامه چیزی جز نهمت پراکنی و البته مغالطه پهلوان پنبه که به طور مفصل به آن پرداختم نبوده لذا این ادعای خودتان چیزی جز تهمت نبست و با دلایل قاطع اثبات کردم که نه فقط نظر من را تحریف کرده ایید بلکه نظر اقای خندان را با استفاده از مغالطه نفسیر به رای به نفع خودتان صادر کردید.

- اگر مشکلی دارید از لجاجت شما و عدم تحمل منتقدین و مخالفان خودتون هست. لذا مصادره به مطلوب نکنید. وقتی شما در مقابل یک متن از صاحب اثر این کتاب این چنین دارید به مغالطات نامبرده دست میزنید. عدم حق پذیری و انتقادات نسبت به شما رو نشون میده. پس نتیجه گیری رو واگذار میکنم به افرادی که سخنان من و شما رو مطالعه کردند. و پیشاپیش از اطناب سخنان خودم از آنها عذرخواهی میکنم. چرا که "الکلام ....

- همه لجاجت نسبت به سخنان نویسنده کتاب مغالطات، به هیچ وجه به گفتمانی منطقی منتهی نمی شود. اگر مشکلی با سخنان ایشان دارید به خود ایشان بگویید؛ ولی اگر قصد استفاده از مغالطه تحریف و مغالطه مصادره .......

در ایننجا خودش گویا هست و مغالطه شما تاثیر نداشته.

در ادامه که به برخی افسادات خودتان در متن اشاره کردم مجددا تهمت های قبلی خودتان را تکرار کردید و بدون اینکه هیچ دلیلی برای آن ها بیاورید به توجیه آن ها پرداختید و مدعی گویا بودن آن ها شده اید.!!

"توجیه خطا خود یک خطای بزرگ است" این نکنه مد نظر داشته باشید. 

لذا همبشه سعی من بر این بوده که فقط و فقط با دلیل ادعای صحیح منطقی ادعا کنم نه اینکه  اول با تخریب وارد شوم ومتن را براساس تهمت پراکنی تنظیم کنم.لذا بهتر بود به جایی این توجیه زشت اشتباه خودتان را می پذیرفته اید تا این طور در دوامه اشتباهات گیر نیفتید.   

به جای ادعای باطل مبنی بر احساسی کردن بحث که به شدت تکذیبش می کنم  و بیان تهمت مغالطه عاطفی سعی بر اثبات ادعای خودتان داشته باشید. آن مواردی هم که زیر آنها خط کشیده اید فقط ویژگی های دیده شده در شما بود که چه ارتباطی با بیان عاطفی و احساسی کردن بحث داشت را افراد بهتر خواهند فهمید. متاسفانه شما مغالطه دلیل نامربوط را به کار بردید، درست است که در قسمت های آخر علت لجاجت و تعصب را به کار نبرده ام آن هم به دلیل اینکه پیشتر چندین بار ذکر کرده بودم ولی شما به ریسمان مغالطه چنگ زدید می گویید بدون بیان هیچ دلیلی.

در پی تکذیب و تهمت پراکنی هستید نه رد دلایل من! مجددا دچاز مغالطه مسموم کردن سرچشمه شدید و ادعای باطل و توهین های خودتان را تکرار کرده ایید گرچه در نهایت خودتان به عدم ذکر دلایل اعتراف کرده ایید اما این اعتراف دیر هنگام است چرا که فساد منطقی تمام دلایل خودتان را با شرح منطقی اثبات کرده ام و بدون آن که از مغالطه حمله شخصی استفاده کنم و  ازتهمت  های متعصب و لجوج... و باقی توهین ها استفاده کنم اخلاق علمی را رعایت کردم و برای چندمین بار ناکامی ها خودتان را اثبات کرده ام بهتر است برای چندمین بار آن ها را بخوانیید تا همانند اکثر مطالب خودتان دچار شتاب زدگی نشوید.

 عرض کرده ایید که :توضیح واضحات می دهید  که انتقاد فقط به شخصیت شما بوده ؟  در نظر اول به کاربر  Hel ma اگر بروید و دوباره بخوانید، می بینید که در مورد شخصیت شما بوده. و دلیلی هم برای تخریب همه نوشته های شما نداشتم، ولی به علت خصومت پنداریتان گمان بردید که چون ذکر کردم برخی مغالطه های شما نادرست بوده خواستم تمام نظرتان را تخریب کنم.

مجددا توهین خودتان را تکرار و به انکار روی آوردید در اولین نظر  خو مفصلا به آن پرداختم و فساد منطقی این شبه استدلال خودتان را ثابت کردم . که پاسخ شما چیزی جز سیل تهمت ها و انواع توهین ها نبود بهتر است مجددا مراجعه کنید ظاهرا دچار فراموشی ناگهانی شده اید.البته حتی سخنان خودتان را هم نحریف کردید!!! "گفتید که برخی مغالطات نسبت داده شده توسط من نادرست است"که این نتیجه گیری خودتان از مقدمه با فرض خلاف واقعی که داشتید بوده لذا ظاهرا نظر خودتان هم از تحریف مصون نمانده است.!

در ادامه توجیه های خودتان گفته ایید :

رض کرده بوده : (نویسنده پست. تحمل مخالف خودش رو نداره. تحمل انتقاد رو هم نداره. فکر میکنه حرف خودش درسته. حالا از روی لجاجت یا تعصب یا هرچیز دیگه ای. به صرف اینکه کتاب مغالطات رو هم خونده فکر میکنه تمامی اون مغلطه هایی که به بقیه نسبت داده باید درست و به جا باشه.در صورتی که نیست. خودمم اون کتاب مغالطات رو خوندم و دیدم که نویسنده پست چندتا از مغالطاتی که به بقیه نسبت داده بودند اصلا مغلطه محسوب نمی شدند. منصفانه برخورد نکرده و اشتباه خودش رو هم نپذیرفته.

 در این متن من را به عدم تحمل انتقاد  لجوج بودن تعصب نادانی در علم مغالطات و عدم تحمل نظر مخالف متهم کردید پس از این همه طومار نویسی از اثبات ادعای خودتان عاجز ماندید. و صرفا مانند همان نظر اولیه خودتان مشغول تهمت پراکنی شده ایید.

خوب این یعنی مواردی رو که گمان می کردم درست فهمیدم، پس از مرور دوباره باز متوجه اشتباه در استنباط اون شده بودم. ولی شما تهمت فضل (فخر) فروشی و نابغه بودن میزنید، شما از اول تا آخر نوشته های دیگران را حتی نمی خوانید حال ادعای این را هم دارید که اشتباهی در کارتان نیست البته که دیوار حاشا و مغالطه بلند ولی برای من اثری ندارد. این مورد دیگری را هم مشخص می کند آن هم اینکه نوشت های این نظر شما تا این لحظه با خصومت همراه بوده. عرض کردید که در عالم مغالطات کمی بیشتر به مطالعه واقعی بپردازم و از پراکندن تهمت جهل و نادانی به دیگران پرهیز کنم.

مدعی هستید که ادعای نبوغ را داشته ام در حالی به کرات به تواضع اعلام کردم که آمادگی پذیرش خطاهای خودم هستم حتی گفتم که حاضر به شاگردی برای کسی که علم دارد هم هستم اما شما با تفرعن و فضل فروشی وارد سخن شدید حتی حاضر نبودید مطالب خودتان را متوجه من سازیذ البته این ادعای دانایی کل موجب رسوایی ها و افتضاحات کثیری شد.بنده همیشه در نوشتن خود دقت و سعی بسیار می کنم که هیچ ادعای باطلی نداشته باشم اما خودتان به این اصل پایبند نبوده اید سیلی از توهین ها را کردید و حتی در پی توجیه آن ها هم امدید که کاری به شدت ناپسند و خلاف اخلاق است.

در نهایت فحاشی های خودتان و باطل بودن تمام ادعای خودتان را به فضل الهی ثابت کردم و برای هریک شاهد و بینه کافی آوردم به  طوری که هیچ حرفی بدون مستند نکردن درج نکردم و از توهین و فحاشی به طرف مقابل و استفاده از بیان عاطفی پرهیز کردم.  کسانی که این متن و گفتگو را می خوانند خودشان قضاوت خواهند کرد که چه کسی در حال رسیده به حق و چه کسی در حال دور شدن از حق و در حال فرورفتن در باطلاق بدسخنی و بد استدلالی بوده.

که  در این بحث تمام سعی من فقط و فقط عمل به نصایح قرانی بوده نه نصایح نفس.که این نصیحت را نیز به شما میکنم تا از شر نفس اماره در امان باشید.

در نهایت قضاوت اصلی سخن را به خدای متعال و امامان واگذار می کنم.

والله على ما أقول شهید

موفق و تندرست باشید.

.

به حافظ رندانه

برخی دوستان در اول اول نظر خودشان انواع و اقسام توهین و تهمت ها رو به من نسبت دادن حال با این شرایط چگونه انتظار دارید بحث علمی صورت بگیرد؟

سوال من را مورد تخطئه قرار دادید و گفته ایید که  دنبال نتجیه مطلوب نیستم و وصرفا در حال لجاجت هستم.

این ظن شماست اگر  پیش تر  از ادبیات علمی درست و بارعایت اخلاق پست من را نقد می کردید بحث اینطور به انحراف کشیده نمی شود و آرام آرام به حقیقت می رسیدیم.

یادتتان باشد سوال من در حیطه استفهام انکاری است در واقع در رد برخی کلیشه ها درباره حجاب بوده ام که متاسفانه برخی موضوع را وارونه درک کرده اند.

سلام

یک سوال در مورد دیه داشتم؛ شما فرمودین که از آنجایی که دیه فرد به خانواده اش تعلق میگیره و نه خود فرد و از دست دادن مرد خانواده بار اقتصادی سنگین‌تری برای خانواده داره دیه مرد بیشتر است اما دیه فقط به موارد منجر به فوت تعلق نمیگیره در صورت هر گونه آسیب جسمی در نزاع یا تصادف هم دیه تعلق خواهد گرفت. حال با اینحساب کم بودن دیه خانمها چه توجیهی داره؟

در مورد بحث پوشش و آزارها؛ این بحث به جایی نخواهد رسید تنها راه اینه که به صورت علمی و مستدل این موضوع بررسی بشه به این صورت که به دو گروه خانمهای بی‌حجاب و باحجاب پرسشنامه ای در مورد آزار داده بشه و بعد این دو گروه با هم مقایسه بشند تا ببینیم تفاوت معناداری بین دو گروه وجود دارد یا خیر

اما به نظر بنده بیشتر از خود لباس به طرز فکر اون مرد برمیگرده؛ اینکه من نوعی خانمی رو با لباسی دیدم و برفرض خوشم هم اومد خب اینجا اگر فرد شخصیت ضد اجتماعی نداشته باشه و دارای حس همدلی باشه میدونه که طرف مقابلش یه انسانه با تمام احساسات و روحیات انسانی و البته دارای حق انتخاب برای انتخاب داشتن یا نداشتن رابطه پس در نهایت دو حالت به وجود میاد اگر شرایط اولیه برای شروع رابطه رو داشته باشه ممکنه مودبانه به خانم برای آشنایی پیشنهاد بده اگر صرفا هم یه حس گذرا باشه یا شرایط شروع یک رابطه رو نداشته باشه یا نخواد رابطه ای رو شروع کنه صرفا نگاهش برمیگردونه و ذهنشو به موضوع دیگه ای معطوف میکنه. بیشتر به دید انسانی داشتن به خانمها و احترام به حق انتخابشون برمیگرده

درود دوست گرامی

اگر که شما واقعا به دنبال هدفی از این پست بوده باشید مقصودتون فقط موضوع مدنظرتون هست اما حساسیت بیش از اندازه‌ی شما به توهین، تهمت و مغالطه موجب شد تا موضوع اصلی بحث گم بشه در حقیقت این حساسیت شما به موضوعات فرعی مسبب انحراف بحث بوده و الا در صورت توهین و تهمت چشم پوشی و توضیح منطقی و در مقابل مغالطه ارائه استدلال درست از انحراف بحث جلوگیری میکنه 

شما در کامنت دوم من 22 مغالطه‌ی بی ربط و با ربط بیرون کشیدید این نشون میده موضوع اصلی ذهن شما مغالطه ست نه درون مایه‌ی سخن گفته شده

مثل کسی که روی لحن خاصی حساسیت زیادی داره بخاطر این حساسیت موضوع اصلی در ذهنش سخن و مقصود گوینده نیست بلکه لحن و تن صدای اوست!

در هر صورت شما هم بارها به مخاطبان‌تون انواع و اقسام توهین ها رو کردید و هر بار این توهین و تهمت رو انکار کردید!

بارها نسبت جهل، کج فهمی، نافهمی، مغرض بودن، مغالطه گری و عدم وجود ادبیات علمی و بارعلمی و حتی توهین هایی از قبیل پشه و... کردید تناسب مباحثه کننده‌ها از نظر ادبیات گفتگو برقرار بوده و این نباید موجب پریشانی شما میشده

فرمودید سوال شما در حیطه‌ی استفهام انکاری‌ست، خب پس در واقع جواب اینکه دلیل "آزار جنسی" چیست رو میدونید؟! اما واقعا جوابی که شما مدنظر دارید جواب واقعی و درست هست؟

شما اگر که اشتباه نکرده باشم نبود حجاب رو دلیل میدونید، بنده در جواب به شما منبعی رو معرفی کردم که دلیل آزار و اذیت جنسی و تجاوز جنسی رو چیز دیگری می‌دونست یعنی اتهام به سمت صفاتی بوده که خلقیات و افکاری مسموم در مردان متجاوز رو موجب میشده از شما منبعی معتبر برای اثبات حرف‌تون و یا نظرتون خواستم اما شما بنده رو متهم به مغالطه و کج فهمی کردید

در ثانی اینکه "با توجه به گزینه‌های مطرح شده از سمت شما" به شما عرض کردم که مقصود و منظور شما از این پست چیز دیگری ‌ست شما انکار کرده و بنده رو متهم به مغالطه حمله به شخص کردید و حالا اینجا خودتان می‌فرمایید مقصود رد برخی کلیشه ها درباره‌ی حجاب بود و نه آزار جنسی زنان انگلیسی، منظور من هم دقیقا همین بود اما متهم به مغالطه و کج فهمی از طرف شما شدم

به عنوان مثال شخصی در این بلاگ پستی ارسال میکند که در اون بعضی اموزه ها و یا باورها نقد میشن، خوانندگان متدین این پست مقصود نویسنده رو با توجه به شواهد و قرائن ستیز با دین و یا به چالش کشیدن باورهای دینی و مفهمومی به اسم خدا بیان میکنند هدف نویسنده هم دقیقا همین هست اما در پاسخ اونها رو متهم به مغالطه و تهمت و حمله به شخص میکنه

اینجاست که صداقت نگارنده‌ی پست و مباحثه برای رسیدن به نتیجه‌ای مطلوب مورد شک واقع میشه و لجاجت نویسنده برای مخاطبان مشخص میشه

در هر صورت شما به عنوان نگارنده‌ی این پست که قصد داره به این پست و بحث‌های بوجود آمده جهت و هدفی بده ضعف نشون دادید و خودتون به موضوعات فرعی مثل پیدا کردن مغالطه هرچند که بی ربط باشه پرداختید کامنت‌های اخیر خودتون رو نگاهی بندازید موضوع بحث‌تون شده اینکه یک جمله و عمل شما چه درون مایه‌ای دارد، تهمت است یا نه، مغالطه‌ی اتهام به مغالطه‌ست یا نه، زودجوشی و اتهام نابجا به توهین و تهمت به دیگران هست یا نه و این تغییر و تفسیرهای دقیقا مغالطه آمیز شبیه به مباحثات سوفسطائیان هست

امیدوارم دوباره ناراحت نشدید و بنده رو متهم به مغالطه نکنید این برداشتی بود که من از شما و پست‌تون داشتم نه حمله‌ای به شما کردم و نه قصدی مغرضانه از حرفام داشتم فقط بیان به ظاهر واقعیت از نظر خودم بود و اگر که بحث رو ادامه ندادم و نمیدم به علت حجم کاری بالا و خرد خرد آماده شدن برای یک آزمون در اسفند ماه هست و الا کاملا مشتاق بحث و گفتگو با هر کسی من جمله شما هستم

موفق و سلامت باشید

به دکتر مون 

یک پیشنهاد به نویسنده پست:

برای اینکه این پست مفید واقع شود بهتره از شمردن انواع مغالطه خودداری کنین و صرفا جواب دوستان رو بدین

از پیشنهاد شما ممنون هستم.انشالله ان دسته دوستانی که مشغول طرح مباحث انحرافی هستند و موضع اصلی بحث را تغییر دادنده اسلوب خودشان را تغییر  تا بشود مجددا به ریل اصلی بحث بازگردیم.و موضوع اصلی خودمان را پی بگیریم.

در ادامه دو موضوع و سوال بسیار مهم و خوبی را مطرح کرده ایید:

در قسمت اول عرض کرده ایید:

شما فرمودین چون دیه زن به خانواده اش تعلق می‌گیرد و نه به خودش پس نصف بودن دیه زن تضادی با عدالت ندارد

اما دیه فقط شامل موارد قتل نمی‌شود بر فرض شما اگر با ماشین تصادف بکنید یا در نزاع خیابانی یا خانوادگی هر آسیبی ببینید باز هم دیه به شما تعلق میگیره که در این موارد دیه به خود فرد(یعنی همان زن)پرداخت میشه و نه خانواده اش پس چرا دیه همچنان باید نصف باشد؟

در اول بهتر است منظور خود را از مفهوم دیه واضح تا بتوانیم درک صحیحی از آن داشته باشیم لذا برای روشن نمودن این مفهوم  گزارهای زیر را درج خواهم کرد:

1.  هرگاه در اثر جنایت صدمه ای بر عضو یا منافع وارد آید چنانچه برای آن جنایت در شرع دیه مقدر یا نسبت معینی از آن به شرح مندرج در این قانون مقرر شده باشد مقدار مقرر و چنانچه شرعاً مقدار خاصی برای آن تعیین نشده ارش آن قابل مطالبه است.
2.  در موارد ارش فرقی میان زن و مرد نیست لکن میزان ارش جنایت وارده بر اعضاء و منافع زن نباید بیش از دیه اعضاء و منافع او باشد، اگرچه مساوی با ارش همان جنایت در مرد باشد.
3. احکام و قوانین الهی تابع افراد و اشخاص نیست بلکه تابع نوع است، به این معنا که اگر مجموع مردان جامعه را با مجموع زنان مقایسه کنیم، بازدهی اقتصادی مردان به مراتب بیش از زنان است؛ هر چند ممکن است زنانی برای خانواده خود نان آورتر از مردان باشندبنابراین مصلحت شخصی معیار نیست بلکه مصلحت نوعی باید در نظر گرفته شود. در قوانین عرفیّه نیز چنین است، مثلاً می گویند: برای احراز فلان مقام، شخص باید دکترا داشته باشد، در حالی که عدّه ای از لیسانسه ها از عدّه ای از دکترها باسوادترند، حتی عدّه ای از کسانی که اصلاً مدرکی ندارند بسیار بافضیلت تر از گروهی از آن ها هستند که مدارک دانشگاهی دارند. در این گونه موارد معیار فرد نیست، بلکه معیار مجموعه هاست. جهت آگاهی بیشتر می توانید به «تفسیر نمونه»، سوره ی مبارکه ی «بقره» مراجعه فرمایید.
4. در بحث احکام دیه کامل زن و مرد دیه، خون بها و ارزش زن یا مرد نیست تا براساس آن بتوان گفت اسلام به زن بهایی کافی و مساوی مرد نداده و او را تحقیر کرده است. شواهدی مانند آیات و روایات مربوط به شان انسان (اعم از زن و مرد)، تساوی دیه اعضای بدن با دیه انسان، تساوی دیه زن و مرد تا یک سوم، برابری دیه جنین، طفل، جاهل، و فاسق با انسان کامل، و میزان دیه ماه های حرام نشان می دهد نحوه محاسبه دیه، نه به منزله قیمت افراد، بلکه جریمه و جبران خسارت مالی است.
5. دیه زن و مرد در اعضاء و منافع تا کمتر از ثلث دیه کامل مرد یکسان است و چنانچه ثلث یا بیشتر شود دیه زن به نصف تقلیل مییابد.

لذا بسیار واضح که این طور نیست که همواره دیه اعضای زن نصف مرد است چرا که اعضای زن و مرد هریک ارزش گذاری جداگانه ایی دارند و اساس در پرداخت دیه اهمیت و ارزش آن عضو است به طور مثال آسیب دیدن برخی اعضای زن متسوجب پرداخت دیه کامل بر خلاف مرد است.مثلا دیه پستان های زن بیش از مرد است آیا این بدین معناست که اسلام حق مرد را ضایع کرده است؟خیر.همچنین   در موارد ارش فرقی میان زن و مرد نیست لکن میزان ارش جنایت وارده بر اعضاء و منافع زن نباید بیش از دیه اعضاء و منافع او باشد، اگر چه مساوی با ارش همان جنایت در مرد باشد.

برای روشن سازی بیشتر فرض کنید ممکن است بیضه ی یک حیوان در حال انقراض میلیون ها دلار ارزش داشته باشد که می شود دیه ی صد ها مرد وزن.آیا می توانیم 100 ها انسان بی ارزش تر بیضه ی یک جانور هستند؟

این ارزش گذاری های بر حسب پول روی انسان ها نوعی بی حرمتی به کرامت انسان تلقی می شود و اصل باید احقاق عدالت باشد و احکام هرگز برای بی حرمتی به انسان ها وضع نشده اند.

در قسمت دون عرض کرده اید:

در مورد آزارها به نظرم این بحث تا وقتی که به صورت علمی و مستدل روی اون کار نشه فایده ای نداره و به جایی نمیرسه

مثلا میشه مطالعه ای انجام داد و خانمها رو به دو گروه با حجاب و بی حجاب تقسیم کرد و بعد درصد آزارها رو در هر گروه به دست آورد و با هم مقایسه کرد تا ببینیم تاثیر پوشش تا چه حد بوده اما در کل حتی در اسلام هم بی‌حجابی مجوزی برای آزار یا بی احترامی به دیگران نیست.

این مزده را به شما بدهم که اصل مصونیت حجاب درای دو مبنای علمی و منطقی می باشد و فیلسوفان فلسفه صحت حجاب و دانشمندان جامعه شناسی و آمارهای کلان کشور این موضوع را اثبات کرده اند.

برای این کار به مجموعه ایی از تحقیقات جامعه شناسی و آماری اشاره خواهم کرد که به آن ها می توانید رجوع کنید: 

1. کمیاب، زهرا و نوروزی، پیراسته و عامریون، عفت و عجم اکرامی، آسیه،1396،نقش حجاب در سلامت فردی و اجتماعی،همایش نگرش علمی و کاربردی به عفاف و حجاب،تهران
2. دینداری حجاب و احساس امنیت اجتماعی (ابراهیم ثانی جلیل قاسم زاده و....)
3. فاضلیان, پوراندخت. (1390). بررسی رابطۀ نوع حجاب و میزان امنیت اجتماعی در بین زنان شهر تهران. پژوهش‌نامه زنان, 1(2), 65-86.
4. استراتیژی خانواده در عفاف و حجاب و امنیت فردی-اجتماعی(علی اصغر سجادی وهاجر محمدی و..)
5. حجاب و امنیت اجتماعی (سعید نریمانی)
6. آثار فردی و اجتماعی حجاب و نقش آن در امنیت اجتماعی (سعید غیرتمند ونادر مختاری ومحمد علی عسکری)
7. تاثیر حجاب بر سلامت روانی و انتیت اجتماعی(اختر سلطانی ومهرداد مرادیان)
8. ......

به همین قدر اکتفا می کنم.

سلام

از شما به خاطر معرفی کتب و مقالات تشکر میکنم هر چند به علت کمبود وقت فرصت مطالعه تمام موارد رو ندارم اما پژوهشی که در مورد ارتباط حجاب با احساس امنیت اجتماعی بود به نظرم به سوال من نزدیکتر بود و توجهم رو جلب کرد و آن را مطالعه کردم

خوشحالم که در این زمینه به صورت علمی هم پژوهش‌هایی صورت گرفته هر چند قدری نحوه بیان مساله نویسنده پژوهش جهت‌دار بود و در اینگونه مطالعات بهتر است پژوهشگر بدون هیچ پیش‌داوری آزمایش را انجام دهد تا به اصطلاح بایاس پیش نیاید اما به هر حال موضوعی که نظرم روجلب کرد این بود که در نهایت پژوهشگر رابطه معنی داری بین پوشش و آزار رو عنوان کرده اما در خود مطالعه بیشترین میزان تفاوت بین خانمها در قاپیدن کیف بود که به مراتب در خانمهای مانتویی بیشتر بود که به نظرم این امر کاملا مورد انتظار هست اما موضوع بحث ما بیشتر آزارهای کلامی و فیزیکی بود نه دزدی که این امر در هر دو گروه خانمهای چادری و مانتویی متاسفانه بالا بود هر چند در خانمهای مانتویی کمی بیشتر بود.

واقعا نیاز به یک کلاس آداب مباحثه در بین درسهای مدرسه و دانشگاه ما ایرانیان احساس میشه. چیزی که من میبینم بحثهای این چنینی در نهایت تنها به دلخوری و کینه بیشتر دو گروه از هم و نسبت دادن صفت‌های ناشایست ختم میشه. هیچ سودی از بحث به وجود نمیاد که هیچ بلکه باعث بیشتر شدن شکاف و اختلاف و کینه افراد جامعه نسبت به هم میشه اما امیدوارم حداقل برای یکبار هم که شده یکی از این بحثها با احترام و حوصله دوستان به نتیجه برسه

در مورد ارش و دیه؛ من اطلاعات کاملی از این موارد ندارم اما از متن اینطور استنباط کردم که تا یک سوم دیه بین زن و مرد اختلافی وجود ندارد و بعد از آن اختلاف وجود داره درسته؟در ضمن میخواستم یک موردی رو به شما یادآوری کنم در جوامعی مثل ایران که تعداد خانمهای بدون شغل رسمی زیاده اینطور به نظر میاد که اقتصاد خانواده ها بیشتر توسط مردان تامین میشه اما یک نکته اساسی بحث درآمد پنهان هر خانم خانه دار برای خانواده هست در واقع نقش مادر خانواده تنها عاطفی نیست بلکه اقتصادی هم هست اگر برای نگهداری از فرزندان به علت نقص وارد شده به خانم نیاز به گرفتن پرستار یا پرداخت هزینه مهد و برای انجام کارهای خانه نیاز به استخدام یک نفر بشه چه بسا که از حقوق ماهیانه مرد خانواده بیشتر هم بشه. حتی اگر گرفتن کمک برای کارهای خانه رو فاکتور بگیریم همین هزینه نگهداری بچه ها توسط کسی غیر از مادر مبلغ خیلی زیادی خواهد بود که تقریبا دو سوم یک حقوق کامل صرف آن خواهد شد

به حافظ رندانه

 از نقد شما ممنون هستم.(گرچه در نهایت مرا لجوج خواندید)

یک سری نقد ها به اسلوب مباحثه من وارد کردید و گفته ایید که در پی کشف مغالطات بودم  نه پاسخ.البته در ادامه به توهین ها و تهمت هایی که برخی افراد به من کرده اند هم اعتراف کرده ایید ودرخواست سعه صدر بیشتر از من شدید این را بگویم که نقد مشحون از توهین و تهمت ها فارغ از استدلال منطقی می باشد و ادعایی که معدوم الدلیل باشد  همان طور هم حذف خواهد شد و بحث کردن در مورد آن اصل سخن را به تشویش می اندازد.

البته اگر اقای نجفی از اول این نظرات را حذف می کرد می شد یک گفتگوی سالم منطقی بدون هیچ گونه توهین و تهمت داشته باشیم.

گله کردید که چرا 22 مغالطه بی ربط از متن شما بیرون آورده ام و اصل سخن شما را نقد نکردم؟

در واقع اصل سخن شما نقد شد اما ظاهرا از اینکه نام مغالطات را آوردم ناراحت شده اید برای اطمینان خاطر می توانید نقد من را بدون نام مغالطات بخوانید می دانید که این وبلاگ توانایی حذف را به سوال کننده نمی دهد و گرنه اگر میشد نام مغالطات را حذف می کردم تا از وجود هرگونه مباحث انحرافی جلوگیری کنم و دوستان آنقدر من را روان کاوی نکنند و به اصل سخن بپردازنند.(البته آقای نجفی می تواند)

گله دوم شما که چرا مسولیت  توهین هایی که به دیگران وارد کردم را نمی پذیرم و در ادامه مثال هایی آورده ایید مثلا گفته ایید که :عدم رعایت اخلاق علمی!!!!!

این شبیه یک هشدار است تا یک توهین.ومخاطبان این هشدار همان کسانی هستند که شما به وجودشان اعتراف کردید و درخواست تغیر روش خودم در پاسخ گویی به آن ها شدم.

توهین های واقعی این هستند(خودتان مقایسه کنید):

عرضشی احمق نادان جاهل متعصب خبیث لجوج  مدعی کاذب ضعیف الشخصیه ناقص الشخصیه و.....

بهتر بود زمانی که این توهین ها می شد اعتراضی بکنید و متذکر شوید بحث در حال تغییر است اما سکوت کردید لذا متاسفانه این اعتراض شما را نمی پذیرم.(البته تا الان هم معترض نشده ایید و انگشت اتهامات را سوی من گرفته ایید) 

عرض کردید که ساختار سوال دارای خطای منطقی است  که باعث عدم رسیدن به یک نتیجه معقول منطقی نمی شود.و در ادامه گفتید که  احتمالا "پاسخ اصلی شما حجاب است" خیر پاسخ من بسیار بزرگتر و فربه تر از آن است که گمان می کنید حجاب فقط مقوله ای از آن است.در ادامه  از من منبعی برای مستند بودن سخنانم خواستید که ندادم و شمارا متهم به مغالطه گری کردم.در آن قسمت شما را را به یک منبع معتبر ارجاع دادم وثابت کردم که کشورهای اسلامی در پایین ترین قسمت این نمودار هستند و ازار و اذیت در آن ها بسیار کم نسبت به تمام دیگر کشور ها هستند که در ادامه فرمودید"که خیر این نمودار معتبر نیست چون ایران را ندارد"!

در ادامه نقد خودتان گفتید که به شما ستمی کردم و مدعی  مغالطه گری شما شدم واضح است که یک سوال استنکاری پاسخ را در درون خودش دارد و سعی کردم علت آزار و اذیت زنان و کلیشه های علیه حجاب و حکومت اسلامی (که اقای نجفی آن را حذف کردند)را در نظرات دوستان بیابم و یگ گفتگوی دوسویه صحیح فارق از هر گونه توهین و تهمت داشته باشیم که متاسفانه بحث به انحراف کشیده شد.

 درپاراگراف یکی مانده به آخر سخنان نادرستی موجود است و گله هایی نسبت به آن دارم که متاسفانه همان تکرار مکررات است.

در نهایت از مشارکت شما ممنون هستم نظرات شاخصی خودتان را مد نظر خواهم گرفت که حقیقتا بنده هم آزمون های سخت و زیادی عن قریب دارم که انشالله از پس آن ها برخواهم آمد.

در نهایت ضمن آرزوی موفقیت برای شما در موفقیت در آزمون پیش رو انشالله در آینده گفتگوی منطقی صحیحی فارغ از هرگونه از تهمت ها خواهیم داشت.

لطفا این بحث بی فایده را متوقف کنید با تشکر 

موضوع این بحث به انحراف کشیده شد بهتر است اقای نجفی به حذف نظرات موهن و بی ربط اقدام کند یا در رادیکال ترین حالت پست را کاملا حذف کند.