خانواده برتر

آقای حامد فکر کردید  هرچی تودلتونه که از نظر خودتون حقیقته رو در قالب شوخی میگید و بعد بگید شوخی کردم کسی دیگه جواب نمیده

شما خانم ها نمیتونید وارد اقتصاد و سیاست بشید

و بهتره که در همون حوزه زیبایی و تربیت فرزند و مشاور برای همسر و حفظ صیانت خانواده تلاش کنید.

چرا نمیتنونن اگه شماها بذارید خیلی خوب هم میتونن اتفاقا چون میترسید که نظریاتتون با شکست روبرو بشه این حرف ها رو میزنید و نمیخواید زن ها پیشرفت کنند. الان یعنی کار تحقیقاتی انجام دادید و به این نتیجه رسیدید؟. پس زنانی که در دنیا در اقتصاد وسیاست هستند اونا رو نمیبینید؟ یا دوست ندارید ببینید؟

بله دیگه تو همون حوزه بمونند و وابسته شما مردا باشند و سرکوب بشند تا بتونید افکارتون رو بهشون القا کنید و بعد چون نذاشتید پیشرفت کنن راحت تر سرکوبشون کنید.

 شما زن ها نقش اول تون دادن ارامش به خانواده هست

شامل : دلبری برای همسر ، مادری برای فرزند ، کمک عاطفی به پدر و غیره

و بعدش میتونید در عرصه های مختلف علمی و هنری پیشرفت کنید

ولی بهتره قبول کنید از مرد ها نمیتونید بالاتر بزنید

چون تاریخ این رو میگه

نقش اولمون رو خودمون تعیین میکنیم. شما برای خانوما نقش تعیین نکنید. بله دیگه نقش اول رو در درجه اول داشته باشیم بعد اگه شما صلاح دونستید به عرصه های دیگه بپردازیم. که شما بتونید همچنان این حرفا رو از خودتون بزنین. جالبه که هرچه هم در این مورد با شما بحث کنیم فایده نداره شما دوست نداری این واقعیت بپذیری توی تاریخ زن ها سرکوب شدن  و تا الان هم این سرکوب ادامه داره.

 یعنی الان زنان دانشمند و فرهیخته تو دنیا هنوز نتونستن از شما بالاتر برن؟

خیلی جالبه این اظهارات.

من معتقدم بیشتر دنیا مال مرداست

ببخشید دیگه صادقانه نوشتم  ☺️

ضمنا این فکر رو که اسلام " مانع " شما هست رو بریزید دور

تو غرب از زن ها بیشتر برای تبلیغات جنسی استفاده میکنن

خب بیشتر از این هم انتظار نمیره از این تفکرات. این که زن ها در غرب کالا هستن هم به شدت حرف کلیشه ای و نادرستیه. زنی که انتخاب میکنه وارد صنعت پ.و.رن بشه خودش انتخاب کرده ضمن این که مرداشون هم تو این کار هستند. از اونا تبلیغ جنسی نمیشه؟  یا از نظر شما ماهیت مرد نمیتونه کالای جنسی باشه؟

اینجا زن کلا باید پوشیده بشه و روش نظارت باشه یعنی این که کالاست. اونایی که به حقیقت میاندیشند از برآیند حجاب و قوانین ازدواج میفهمن که کدام تفکر زن رو کالا میدونه.

 شما ٥ تا دانشمند زن زنده نام ببرید 

این هم دیگه از اتکای شما به منابع فارسی برمیگرده که از اسامی دانشمندان زن زنده خبر ندارید.

ولی من به شما کمک میکنم. کافیه این عبارت رو در گوگل سرچ کنید تا براتون یک لیست بلند میاره که اگه بخواید تو همه رشته ها باشه  خیلی میشه. اکثرشون هم مال الان هستند پس نگران نباشید زنده هستند.

The list of the female scientist in biology/chemistry/physics

این رو ببنین مثلش زیاده کافیه فقط بخواید بگردید.

https://www.globalcitizen.org/en/content/17-top-female-scientists-who-have-changed-the-world/

قدرت مرد بخاطر خلقتش بالاتره

در دنیای امروز قدرت دیگه به زور بازو نیست. قدرت از هوشمندی و خیلی فاکتورهای دیگه نشات میگیره.پس این حرف شما رده

مثلا شیر زورش از انسان بیشتره  ولی انسان با هوش و تعقل  و اختراع سلاح تونسته دربندش کنه.

در مجموع حرفایی که شما در قالب شوخی زدید درونمایه فکریتون رو نشون داد و لازم هم نبود من جواب بدم . امیدوارم که خانومهایی مثل فاطمه و سایر خانوم هایی که این نظرات را میخونن کمی فکر کنند.

اگر مرد قاتل باشه و زن مقتول اولیای دم باید در صورت اصرار بر قصاص نصف دیه مرد رو بپردازن آیا به خود قاتل میپردازن خیر به خونوادش که بی گناهن میپردازن چرا میپردازن چون خونواده قاتل نان آورشون رو از دست میدن اما اولیای دم میتونن از قصاص صرف نظر کنن و به جاش دیه دریافت کنن . فقدان یک زن و یک مرد اثرات اقتصادی یکسانی نداره . 

و حکم قصاص برای خنک شدن دل کسی نیست چون مقتول رو زنده نمیکنه . با این اوصاف پس چرا در صورت قتل مرد دیه بیشتری به زن میرسه خوب کی گفته در صورت قتل مرد تمام دیه متعلق به زن میشه اون دیه مال همه بازمانده هاست نه فقط زن ولی سهم الارث تنها مال خود زنه و بقیه بازمانده ها جدا ارث میبرن 

ببین فاطمه جان من فلسفه دیه و این چیزا رو خوندم اینا رو برای من توضیح نده. جوابت رو دادم الان دیگه اینطوری نیست و زنان هم کار میکنن و در اقصاد نقش دارند در ثانی اگر استدلال شما درمورد پسر نوزاد باشه که خیلیا معلوم نیست در آینده نبودشون چه اثری بر اقتصاد داشته باشه. این رو جواب ندادی. و قضیه امنیت جانی زنان رو هم نادیده گرفتی.بالفرض هم که برای بچه های اون مرد باشه باید قانون بین مرد متاهل-غیر متاهل -بچه دار و غیر بچه دار فرق بذاره.یا راه دیگه ای برای حمایت از اون بچه ها بشه. ببین فقط شماها دارید از قانون اینطوری دفاع میکنید خود قانون گذارا این مشکل رو فهمیدن و تا جایی که من خوندم دارن سعی میکنن قانون  رو اصلاح کنند. سهم الارث مرد هم از زن مال خودشه اون رو چی میگی؟ یعنی زن که از شوهرش ارث میبره اون رو خرج بچه هاش نمیکنه؟تو واقعیت چنین چیزی هست؟

اما اینکه جمعیت تازه مسلمانان در حال افزایشه کاملا واضحه و خبرهاش همه جا هست

عزیزم آمار الکی دادن کار خیلی راحتیه.منم میتونستم از خودم بگم 70 درصد اون آمار اولیه مسلمانان تو جهان فقط مسلمان زاده هستند ولی این کار رو نمیکنم. خبرهاش همه جا  توی صدا و سیما هست؟ من که مرتب اخبار رو میخونم خبرهایی که میگید رو از کجا می آورید؟

والا اون زن های اروپایی هم باز معلوم نیست از کجا میدونید که تو دلشون چه خبره. فعلا که در تمام دنیا همه میدونند که وضعیت بد زنان در کشورهای اسلامی رو. من فکر میکنم این حرف ها رو درجایی مثل مساجد شنیدید و الان برای ما میگویید. 

نهای اروپایی وقتی میبینن در اسلام زن اجرت المثل داره به غیر از نفقه یعنی میتونه برای کار منزل پول دریافت کنه و در غیر این صورت میتونه کنیز داشته باشه تعجب میکنن

زن های اروپایی میدونند که کار کردن علاوه بر قدرت اقتصادی. از نظر روانشناسی هم برای سلامت مفیده. در ثانی اگر زمانی قادر به کار کردن نبودند یا حقوقشون کم بود. شوهرشون به عنوان یک انسان و یک دوست باهاشونه و هیچوقت انتظاردادو ستد اطاعت و تمکین ازشون نداره.

زنهای اروپایی وقتی میبینن زن میتونه حتی بابت شیر دادن به بچه خودش هم پول بکیره و اصلا آزاده که اگه دوست نداره بچشو شیر نده تعجب نیکنن

اون ها در این مورد کسی مجبورشون نکرده . وقتی شیر میدند میدونن که دارند به فرزند خودشون که از خون خودشونه شیر می دهند و اگر بدونند توی کشورهای اسلامی برای چنین چیزی میتونند مزد بگیرند حالشون بهم میخوره. به نظرت این احترام به حقوق زنه؟

زنهای اروپایی وقتی میبینن یه پسر برای ازدواج با یه دختر باید مهریه بده تا صداقتشو اثبات کنه تعجب میکنن

زنهای اروپایی وقتی میبینن تمام مخارج ازدواج به عهده مرده تعجب میکنن 

واسه همین تعداد تازه مسلمونای زن بیشتره

بازهم آمار از خود در آوردی. اون زن ها اگر بدونند که که در کشورهای اسلامی زن ها در قبال پول به نکاح(رابطه پولی) مردی در می آیند و اگر باکره نباشند نرخشان کاهش می یابد به حال زنان این کشورها خون گریه میکنند. تمام مخارج ازدواج به عهده مرد باشه به چه درد میخوره.زن و مرد با هم باید زندگی رو بسازن. همه این چیزهایی که گفتید فقط برای زنی که ارزش خودشو ندونه و دوست داشته باشه فقط بخوره و بخوابه خوشحال کنندست.

ولی مهم اینه که احکام اسلام در طول دوران زنده بودن یه زن اونو از نظر مالی ساپورت میکنن حالا دیگه وقتی اون زن مرد یا به قتل رسید چه اهمیتی براش داره که به کی چقدر پول میرسه  

فرقش رو قبلا برات گفتم. امنیت جان زنان. مثلا یک مثال ملموسش  که البته این یکی رو نمیدونم جکه یا واقعیته. واگن اول و آخر مترو زنانه هست ( درسته) تا درصورت تصادف بیمه نصف پرداخت کنه.

اسلام نگفته زنها نباید کار کنن اسلام گفته شغل زنها باید در شآنشون باشه و در راستای پاسخ به نیاز جامعه باشه مثل معلمی و پرستاری و مامایی و پزشکی و ... نه اینکه با تحقیر جایگاه خانه داری و مادری کاری کنیم که همه زنها مجبور باشن برای دغدغه مالی یا کسب احترام اجتماعی رو به هر شغلی بیارن . 

عزیزم اسلام تشخیص این مورد رو به عهده شوهر گذاشته و اگر شوهرت در آینده نخواست تو نباید کار کنی.چرا قانونی رو قرار داده که بشه ازش سواستفاده کرد و نیمی از افراد جامعه به مشکل بخورند؟.  کسی جایگاه مادری و خانه داری رو پایین نیاورد. بلکه این ها نباید تنها هدف یک زن باشه. چون عملا به خود زن سودی نمیرسونه. کار خونه و بچه داری باعث پیشرفت خود زن نمیشه بلکه به پیشرفت شوهر و فرزندان منتهی میشه و همینه که آقایونی با طرز تفکر آقای حامد میان و با مثال کم بودن زن های موفق سعی دارند خانوما رو به خیال خودشون پایین بیارند. شما داری با این طرز فکرت به این نظریات اشتباه میدان میدی.

من میدونم چقدر سخته یه زن بخواد هم شاغل باشه هم مادر باشه من میدونم چقدر سخته وقتی تمام بچگیت از مدرسه برمیگردی حسرت اینکه مادرت خونه باشه رو داشته باشی . و خیلی چیزا که جاش نیست راجع بهش بگم 

بله سخته چون که مرد ها حاضر نیستند در کار خانه و بچه داری به زن ها کمک کنند. پدرها هم میتونند در نگه داری و تربیت فرزندان نقش داشته باشند. چرا بچه ها نباید اونقدر که به مادراشون نزدیکن با پدرهاشون هم باشند و از اون ها هم تاثییر بگیرند؟ همونطور که آقای م ن گفت توی سوییس پدرها هم مرخصی بچه داری دارند و این کارو میکنند به نظر من این خیللی خوبه هم برای بچه هم برای خود پدر که از بچش آرامش بگیره وبهش برسه. مادر هم این وسط پاسوز نمیشه.

منم مادرم شاغله علت این حرفی که شما میزنی از خودخواهی نشات میگیره. ما عادت کردیم که مادرها رو فرشتگانی در نظر بگیریم که هیچی برای خودشون نمیخواند و خودشون رو فدای بچه هاشون میکنند. اگر خلافش رو در مادری ببینیم فکر میکنیم که در حقمون ظلم شده.در حالی که مادرها هم انسان هستند و برای خودشون هدف دارن. مگه ما بزرگ که شدیم براشون چیکار میکنیم. همه میریم سر زندگیمون. خیلیا که حتی میبرندشون خانه سالمندان. آیا واقعا ارزشش رو داره که زندگیشون رو برای ما فدا کنند؟

خانم ببیین از مسیر خارج نشید

مریم میرزاخانی توی 16 سالگی و 17 سالگی مدال طلای المپیاد رو برد چند درصد از دخترا به مدال طلای ریاضی رسیدن بعدش؟یا المپیادهای دیگه؟

توی 21 سالگی لیسانس گرفت با معدل بالای 19 از شریف و یه بورسیه لیسانس به دکترا از دانشگاه دوم دنیا توی رشته ریاضی برنده شد

تا اینجاش شما بهش رسیدی؟یا هر دختری که مدعی هست می خواد بشه دانشمند؟تا اینجاش ربطی به افکار ضد زن مثلا داره؟ چند درصد از رتبه های زیر 10 کنکور مال دختراس ؟ ایا فرقی می گذارن بین دختر وپسر سر رفتن برای دانشگاه ؟پدر و مادرها یعنی پول کمتری خرج می کنن

 این حرفای شما بی ربطه . مگر ما اینجا دعوای دختر و پسری داریم و  درصد جنسیت پسرها و دخترهای تک رقمی تو کنکور و المپیاد حرف میزنیم. بحث اینه که اگر همه دخترها با دید آقای حامد و خانوم فاطمه عمل کنند که هدفشون تو زندگی شوهرکردن و بچه دار شدن باشه امثالی مثل خانوم میرزاخانی به دست نمیاد. یعنی هدف این کار رو ندارن.خیلی ها هوش بالایی دارند ولی هدف ندارند. تلاش نمیکنند. در دور و بر من هم دخترهای اینچنینی زیادن. در دوران پیش دانشگاهی فقط من و جند تا دوستام هدفمون ادامه تحصیل و کنکور بود. بقیه همون موقع یا چند سال بعدش ازدواج کردن خیلیا کنکور دادن فقط برای اینکه وارد دانشگاه بشند.خیلیاشون هم الان بچه کوچولو دارن. کلا اهدافشون فرق داشت. تربیت خانوادگی این دخترها نشات گرفته از اون افکار و فضاست. در ضمن شهر مذهبی هم هستم. افکار ضد زن نهادینه شده توی فرهنگ و خانواده ها قطعا تاثییرداره. ضمن این که حرف ما ازسرکوب زنان در طول تاریخ و تاثیر این افکار و قوانین در پیشرفت زنانه. مریم میرزاخانی هم مثالی هست که به این افکار اعتقاد نداشت.

تا این راه رو نری نمی تونی دانشمند بشی نمیشه از رتبه 5 رقمی یهو رسید به دانشمندی متنها اصولا ادمهایی که موفق نیستن منتظرن یه دلیل پیدا کنن برای عدم موفقتشون مریم میرزاخانی هم اگه رفت بخاطر اینکه همه نجبه های ایران میرن اخرین باری که امارشو خوندنم تعدادپسرهایی که از نظر تحصیلی مهاجرت می کند 40 برابر دخترها ست دیگه اونام قواعد ضد زن دارن یعنی دخترهای ایرانی رو قبول نمی کنن؟شما بیا از ده تا دانشگاه اول دنیا پذیرش فول فاند بگیر بعد بیا اینجا از قوانین ضد زن بگو زمانی که به اونجا نرسیدی حق نداری ادعا کنی کسی مانع پیشرفت علمیت میشه 

شما نظر من رو درست خوندی؟ من گفتم دانشگاه رفتن رو که دخترها میرن و پسرها هم میرن من منکر اینش نبودم. من گفتم دخترها بعد از ازدواج و بچه دار شدن خیلی هاشون مجبور میشند خونه دار بشند و دیگه از علمشون استفاده نکنند. صرف آموختن علم مهم نیست. تحقیق و کارکردن روی موضوعی و چیزی رو کشف کردن باعث میشه فردی دانشمند بشه که خیلی از زنان این آزادی عمل و زمان رو بعد ازدواج ندارند.

درضمن در مورد مهاجرت اولا اماری که گفتید رو از کجا آوردید. ثانیا مهاجرت تحصیلی کردن با پول خود و فاند گرفتن خیلی فرق داره.سوم اینکه دخترها محدودترند.چند درصد پدرومادرها راضی میشند دخترشون بره خارج از کشور تنهایی درس بخونه. معمولا اگه شوهری پیدا کنند که باهاشون بره اجازه میدند. اون شوهره هم که تازه اولا مردی که بخواد بره و یا راضی باشه رو هم در نظر بگیر به راحتی پیدا نمیشه. یکی از دلایل دیگه هم  اگر پسرها بیشتر باشند اینه که پذیرش توی رشته های مهندسی راحت تره و معمولا پسرها توی رشته های مهندسی بیشترند( آمار نمیدم ولی دانشکده های مهندسی رو دیدم که میگم).

در آخر اینکه من خودم به عنوان یکی از زنانی که دفاع از حقوق همنوعانم رو رسالت خودم میدونم. خودم رتبه تک رقمی کنکورم  و دارم برای اپلای کارامو میکنم و امیدوارم که در یکی از بهترین دانشگاه های دنیا فاند بگیرم و تلاشم رو میکنم تا یکی دیگر از زنان موفق باشم و درحقیقت این بحث ها انگیزه من رو بالاتر میبره هم در این مورد و هم در آگاه کردن زنان کشورم. 

الان چندین ساله تو غرب ازادی گذاشته شده

ما که پیشرفتی ندیدیم

آقای حامد من تاحالا چندین بار در مورد این موضوع باشما بحث کردم. شما نمیتونی بیای چندین سال  ازادی نسبی و ظاهری زنان آن هم فقط در کشورهای غربی نه در دنیا (به خصوص کشورهای جهان سوم و کشورهای اسلامی) رو بگی و انتظار داشته باشی یک تاریخ سرکوب در مدت کوتاهی جبران بشه. گرچه من میدونم شما باز هم این حرف ها رو خواهی زد و کاری به منطق نداری در حقیقت فهماندن حقیقت به کسی که منافعش در نفهمیدن آن حقیقت است کار دشواریه. مطمئن باشید پافشاری شما در نفهمیدن حقیقت برای اون هایی که این مطالب رو میخونن کاملا آشکاره و به ضرر خودتونه ( ار اونجایی که دارید از عقیده ای دفاع  میکنید.)

هر کس یه جوهری تو ذاتش داره

ضمنا منم نگفتم خلقت به قدرته 

به ذهن برتره که بنظرم دست اقایون هست

خب من قبلا هم گفتم از شما بیشتر از این هم انتظار نمیره .چون مشخصه خط فکریتون رو از کجا و چه روایاتی گرفتید. شما میتونید به همین عقایدتون ادامه بدید. شما میتونید مبلغ خوبی هم باشید.

بین خانوم

تو که میگی مطالعه داشتی

الان من ازت سوال بپرسم که نظر مثلا احمد قابل درباره حجاب چیه

چی میخوای بگی ؟

پس نگو مطالعه داشتم

منم حوصلم بیشتر از این نمیکشه

میتونم یه جمله بهت بگم

اونم اینه که اسلام اجباری نیست

ناراحتی ازش برو بیرون

ما راحتیم

این 3 تا نظرتون رو ندیده بودم.

من نگفتم که نشستم در مورد نظر آدم های مختلف در مورد حجاب مطالعه کردم.کی این حرف رو زدم؟ من به چیزی که همه این ها رو در برمیگیره اعتقاد ندارم. درمورد اون بله. مطالعه کردم. من کاری به اعتقادات شما ندارم.شما عقایدت رو به ما تحمیل نکن. اتفاقا مشکل امثال شما اینه که وقتی حرف از مشکل قانون و اصلاحش پیش میاد امثال شما مشکل در قانون رو با عقاید دینیتون توجیه میکنید و به همان دلیل نمیخواید قوانین اصلاح بشند.

بعد دقیقا به چه اعتباری میگی :

هیچ زنی دلش نمیخواد واسه کوچکترین نیاز مالیش دست جلوی شوهرش دراز کنه ؟

درسته من واژه هیچ رو اشتباهی اینجا آوردم چون تو همین بحث هم زنانی هستند که دوست دارن از نظر مالی وابسته باشند.کار کردن پوست رو خراب بکنه خیلی بهتر از اینه که آسیب پذیر باشی و چون دستت بستست از نیاز مالیت سواستفاده بشه و بهت زورگفته باشه حتی اگر همه این ها احتمال باشه و هیچوقت رخ نده. بهتره بگم اکثریت زنان دوست ندارن دستشون رو برای یک نیاز مالی کوچیک جلوی شوهرشون دراز کنند. حداقل زنی که دارای استقلال و اختیار کامله نه زنی که مجبوره و چاره دیگه ای نداره.

حق بدید

بهتره اروم و کوتاه نظر بدید

ضمنا کسی که نخبه باشه میتونه پیشرفت کنه

این که قدرت دست مرداست

بخاطر خلقت و هوش بیشتر مرداست

من معمولا کوتاه نظر میدم.مثال هم میزنم که ملموس تر بشه. هوش بیشتر مردها حرف شماست و در عمل ثابت نشده اما اگه خیلی دلتون میخواد اینطوری باشه راحت باشید و به خیال پردازیهاتون ادامه بدید.در واقع با این اظهاراتتون دارید مرزهای علم رو جابجا می کنید. درمورد تاریخ همم در کامنت قبلیم جوابتون رو دادم. پیشرفت زن ها تو مد هم اگه بگیم اون پیشرفته معلول اینه که جامعه مردسالار همواره از زیبایی زن ها برای مردها حمایت کرده و بهش عرصه داده. یک مثالش خود شما که گفتید زن ها همون بهترکه دلبری کنند و در زمینه های دیگه وارد نشند.

این 3 تا نظرتون رو ندیده بودم.

من نگفتم که نشستم در مورد نظر آدم های مختلف در مورد حجاب مطالعه کردم.کی این حرف رو زدم؟ من به چیزی که همه این ها رو در برمیگیره اعتقاد ندارم. درمورد اون بله. مطالعه کردم. من کاری به اعتقادات شما ندارم.شما عقایدت رو به ما تحمیل نکن. اتفاقا مشکل امثال شما اینه که وقتی حرف از مشکل قانون و اصلاحش پیش میاد امثال شما مشکل در قانون رو با عقاید دینیتون توجیه میکنید و به همان دلیل نمیخواید قوانین اصلاح بشند.

وقتی شما علیه یک ایدئولوژی حرف میزنید

و بعد ادعا دارید که مطالعه داشتید

طبیعتا باید نظر بزرگان اون ایدئولوژی رو خونده باشید وگرنه مطالعه شما کامل نبوده

عزیزم من نگفتم هدف تو-خودت فقط شوهر کردنه.من گفتم وقتی خانومایی مثل فاطمه عقیده دارند که هدف زن تو زندگی باید شوهر کردن و بچه دار شدن باشه زمینه برای سواستفاده یکسری مردها فراهم میشه. درضمن حتی برفرض من چنین منظوری داشتم شما که این ها رو به تنهایی کافی و باارزش میدونی.چرا باید بهت بربخوره؟

هیچ ایرادی نداره که کسی فقط هدفش شوهر کردن و بچه دار شدن باشه 

ولی چون اولا قضاوت بیجا کردی 

دوما هدفت تحقیر و کوبیدن مخالفت بود واقعا بهم برخورد

گرچه قطعا توقع چنین تواضعی رو از تو ندارم چون اگر متواضع بودی اصلا در مورد من تو نظری که به یکی دیگه دادی صحبت نمیکردی اونم قضاوت بیجا و هدفدار . هرچند انکار خواهی کرد .

من صرفا میخواستم بگم ارزش مادر شدن بالاتر از هر شغل و مقام و منصبیه 

چون اگر مادر شدن نبود انقراض نسل به وجود میومد و زندگی از بچه دار شدن به وجود میاد 

ایرادی نداره ولی زمینه رو برای سواستفاده از خودش فراهم میکنه چون همیشه این احتمال وجود داره که درآینده دچار مشکل بشه پس عقل حکم میکنه که آدم تلاش کنه که از نظرمالی وابسته نباشه. بهتره سری به دادگاه های خانواده بزنی تا منظورم رو متوجه بشی  .حرف ما اینه و این که اگر زنی قصد داشت هدفش کار کردن و استقلال هم باشه مردی به اسم شوهر نتونه از حق کار محرومش کنه. من که قضاوت نکردم شما تو کامنت خودت داری از همین هیچ ایرادی نداره که کسی فقط هدفش شوهر کردن و بچه دار شدن باشه دفاع میکنی مگر من غیر از این گفتم؟ چرا فکر میکنی من قصدم تحقیر و کوبیدن بود. مهم نیست چون من قصدم این نبود شما مثل من یک خانومی و طرز فکرت بامن متفاوته. داریم بحث میکنیم. برای چی باید قصدم این باشه اتفاقا حس میکنم اینطوری میگی که فضا رو متشنج کنی. من هیچوقت به یاد ندارم که ارزش مادر شدن رو پایین آورده باشم چند بار هم تاکید کردم ولی شما دوست داری اینطوری القا کنی که طرز تفکر ما ارزش مادری رو قبول نداره.کاش نظرات من رو درست میخونی.

عنی زنها اگر میخوان ارزش داشته باشن باید تلاش کنن خودشونو اثبات کنن اونم با تقلید از مردا و مسابقه دادن با اونا . پس چرا کسی مردا رو تحقیر نمیکنه بابت اینکه نمیتونن بچه به دنیا بیارن چرا مردا نباید محبور باشن برای اثبات خودشون ادای زنها رو در بیارن .

رواج این افکار تو جامعه خواه ناخواه منجر به این میشه که زن نه به خاطر میل و علاقش بلکه از ترس تحقیر شدن بره دنبال شغل و تحصیلات . 

رواج این افکار تو جامعه باعث میشه مردا پیش خودشون فکر کنن هیچ وظیفه ای در قبال تامین مالی زن ندارن و زن خودش مجبور به کار کردن باشه 

کی گفته کارکردن و پیشرفت زن ها تو علم و.. یعنی تقلید از مردها؟ مسابقه دادن با اونا؟ یعنی زن ها حق ندارن دلشون بخواد کار کنن. تحقیق کنن. دانشمند و فرهیخته باشند. اگه اینطوری بود خدا بهشون عقل و هوش نمیداد. میل به پیشرفت نمیداد.شما تو این مورد شدیدا تحت تاثیر نظریات جامعه مردسالار قرار گرفتی.

هم اونایی که فکر میکنن زن باید الزاما کار کنه و خانه داری و مادری پوچ و بی ارزشه تند روعن .

عزیزم بازهم میگم ما هیچوقت چنین حرفی نزدیم. ما میگیم اون عده کثیری از زن ها که دوست دارند مستقل بشوند نباید مانع و قانون سواستفاده گر روبروشون باشه.

به قول آقای حامد الان بیشتر از صد ساله که تو غرب زنا همه جوره آزادن و همه جوره داره تلاش میشه که زنها پیشرفت بکنن 

ولی خروجیش چیه تعداد سیاست مدارا و دانشمندا و تاجرا و ثروتمندترینها تو زنها به طرز معنا داری کمتره با وجود برابری کامل شرایط 

حالا آقای حامد دوست داره فکر کنه به خاطر عدم توانایی بوده ولی من میگم نه به خاطر این نبوده بلکه به خاطر علاقه کمتر زنها به پیشرفت و مسابقه دادن با مردا بوده 

زنها ذاتا بیشتر براشون ازدواج و بچه دار شدن مهمه 

این برمیگرده به ذات زنها میفهمی 

البته رسانه ها سعی دارن مغز زنها رو شست و شو بدن و روحیاتشونو عوض کنن

این نظرتون هم به کرات توضیح دادم برای آقای حامد. و این هم که میگویید علاقه کمتر زن ها این علاقه ناشی از همون جامعه ای هست که اون زن رو پرورشش داده و بهش گفته نیازی نیست که در این زمینه ها وارد بشه. در ثانی این نظر شما است که زن ها ذاتن چطورن و چی براشون مهم تره نمیتونی از ناحیه اکثریت نظر بدی. بله ازدواج و بچه دار شدن شیرینه هم برای زن هم برای مرد. کسی منکر نیاز زن و مرد به هم نیست. ذات زن ها این ها رو دوست داره ولی این ها همه جیز نیست و یک زن میتونه به بقیه چیزها هم ذاتن علاقه داشته باشه.

با این حال زنهای غربی وقتی به پیشرفت شغلی میرسن از خوشحالی گریه نمیکنن 

ولی وقتی دوست پسرشون جلوشون زانو میزنه که ازشون خواستگاری کنه از خوشحالی اشکشون درمیاد

عزیزم توی فیلم های عاشقانه این هارو نشون میدند اونوقت شما این نتیجه رو میگی که برای موفقیت از خوشحالی گریه نمیکنن.آخه من چی باید بگم. مگه ما گفتیم عشق بده. اتفاقا اونایی که خلاف ما فکر میکنن همواره سعی دارن اینطوری بگن که فقط مرده که به زن نیاز داره برا همین مهریه ( به قول خودشون نشانه مهر) و تمکین هر جا و هر مکان مال زنه.

طی هزاران سال 

ولی تاریخچه سر کار رفتن زنها نهایتش بر میگرده به صد و پنجاه سال پیش 

که اونم نظام سرمایه داری که دنبال سود بیشتر و نیروی کار ارزان بود یه سری کارا تو جامعه انجام داد که زنها رو سوق بده و تشویق کنه به سمتی که بخوان کار کنن . 

وگرنه زنها خود به خود نرفتن دنبال کار و تحصیل . 

در اینجا خودت جواب حرفای مربوط به تاریخ و پیشرفت زنان رو دادی. اما در مورد انگیزه باهات مخالفم من و جمع کثیری از زنان دیگه به خاطر استقلال اقصادی.میل به پیشرفت ( در زمینه ای که هستیم) و  اثرات روانشناسی کار( که کتاب درموردش فراوانه) هست که دوست داریم کار و تحصیل کنیم. زن ها خود به خود نرفتن دنیال تحصیل وکار! یا موانع روز بروز برداشته شد که تونستند وارد این عرصه ها بشند؟

اگر من همجنسای خودمو میشناسم که میگم همشون انقدر که فکرشون دنبال شوهر پیدا کردنه دنبال کار کردن نیست 

ما این همه دانشجوی دختر داریم 

ولی درصد بسیار کمیشون بعدش میرن سرکار 

که قطعا به خاطر نبود اجازه و تعصب و ... نیست چون اکه اینجوری بود اصلا نمیبایست اجازه تحصیلم میداشتن . 

علتش علاقه کمتر به سر کار رفتنه

خب طبیعیه. نیاز جنسی و عشق یک نیاز اولیه است.. اصلا نمیشه با هم مقایسشون کرد ونتیجه گیری کرد که اگر کسی به این ها فکر کرد به چیز دیگه فکر نکنه. کارکردن لذتیه که باسختی همراهه و اثراتش به مرور به دست میاد. یعنی این که مردها هم اظهارفشار جنسی میکنن یعنی هدفشون فقط اینه و دنبال هدف دیگهه ای تو زندگی نیستند. کم تر بودن رو هم از نظر روانشناسی تاثییر خانواده و جامعه برات گفتم. بعد از ازدواج خیلی از زن ها مجبور میشند کمتر کارکنند.یا بچه داری . خودت هم گفتی که زن باید وقتش رو صرف تربیت بچش کنه و به خاطر این از مادرت انتقاد میکنی. این نظر غالب جامعس و اکثرا مثل شما فکر میکنن. خودت داری جواب اینو میدی که چرا کم تر میرن سرکار.

 اصلا تمام سیستم بدن یه زن تحت تاثیر اینه که بدنش رو هر ماه برای حاملگی آماده کنه نه فقط ویژگیهای جسمیش بلکه روحیات و مشغولیتهای ذهنیش هم بیشتر تو حوزه مسائل مربوط به تشکیل خانواده و مادر شدنه 

زنها به طور کاملا آشکاری کمتر به مسائل سیاسی و اقتصادی و علمی و اجتماعی علاقه نشون میدن . 

خب که چی. مگه ما منکر روحیه زنانه و حس مادرانه و فیزیولوژی بدن زنانه هستیم؟ اما روحیات و مشغولیات همه مثل اونایی که شما میگی صرفا دور این ها نیست. نمیگم مثل شما چون دوباره ناراحت میشید.  واقعا علت اینکه میخواید بگید که زن باید یا مادر باشه یا کار کنه رو درک نمیکنم.

در مورد علاقه به مسائل مختلف زن های دوروبر شما و اون هایی که عقایدی مشابه دارند شاید اینطوری باشند. لطفا از جانب همه زنان حرف نزنید.

شک نکن اکر قرار باشه بین ازدواج و بچه دار شدن با سر کار رفتن فقط و فقط یکی رو انتخاب کنی ازدواجو انتخاب میکنی  

هیچ کس دلش نمیخواد یه پیر دختر تنهای پولدار تحصیل کرده باشه 

ولی همه دلشون میخواد یه مادربزرگ با بچه و نوه بشن

عزیزم من با مردی فهمیده ازدواج میکنم که هیچوقت اعتقاد به انتخاب بین یکی از این دوتا نداشته باشه. حتی اگه تا زمانی که پیداش کنم مدت زمانی طول بکشه برای من مهم نیست. من و همسرم باید باهم تفاهم داشته باشیم. دیر ازدواج کردن برای من بهتر از ازدواج با آدم اشتباهه . از ناحیه من نظر نده لطفا و البته فکرکن میخوام کم نیارم اهمیتی نداره. همسر فهمیده من هیچوقت از واژه ی پیردختر استفاده نمیکنه. حتما در جریانی که برای پیردختر. پیرپسر هم به فراوانی وجود داره.

و من هم ندیدم و نشنیدم که زنی بابت اینکه از شوهرش پول میگیره ناراحت باشه بلکه اینو برای خودشون کاملا یه حق میدونن که واقعا هم همینطوره اینکه زنها از لحاظ روانشناسی نیاز دارن خودشون درامد داشته باشن جوکه 

یعنی طی هزارن سال زنهای دنیا زجر کشیدن و مشکل روحی پیدا کردن چون شخص خودشون درامد نداشتن !

پول گرفتن برای مسائل جزئی مثل خریدن یک لباس یا دکتر رفتن و.. برای من که دوست داشتنی نیس و میدونم خیلی از دخترهای دوروبرم هم اینطورن. ولی نمیگم همه دخترا چون برعکسش هم شاید باشه. این از نظر شما جوکه. جالبه که شما بدون منبع هم آمار میدی هم نظر روانشناسی.

اون زن هایی که شوهراشون خوب نبودند و از آسیب پذیریشون سواستفاده کردن بله. اون زن هایی که در ازای تمکین خرجی میگرن بله.حتما این که برای شما اتفاق نیفتاده دلیل نمیشه برای دیگران مشکل ایجاد نشده باشه. حتما سری به دادگاه ها بزنید.واقعا لازمتونه.

زنهای ایرانی حقیقتا برای پز دادن حرص سر کار رفتن رو میزنن 

دخترا هم که برای اینکه شوهر بالاتر و بهتری گیرشون بیاد 

دست کم اوایل که انگیزه ها این بوده نه مضیقه مالی .

من اگه مثل خودت بخوام تعمیم بدم که بهت برمیخوره. بازم تاکید میکنم افکار خودت رو به دیگران تعمیم نده

اینکه اسلام گفته زن باید مطیع شوهرش باشه کاملا درسته و بایدم همینور باشه 

بله خب دیگه . به نام کاربریم دقت کن. یعنی مرد چون مرده صلاحیت داره؟ این همه مرد معتاد و خلافکار واقعا صلاحیت مسئول خانواده بودن رو دارن؟ یعنی زن چون زنه صلاحیت نداره حتما از نظر شما قدرت تفکر و مدیریت و تشخیص صلاح رو نداره. از ماست که برماست.

ما این مسئله که اجازه سر کار رفتن به زن تو دست شوهره 

اولا از پیشرفت زنها جلوگیری نمیکنه چون پیشرفت زنها حتما تو شاغل شدن نیست 

اینکه کسی فکر کنه پیشرفت حتما یعنی شغل و تحصیل نشونه شست و شوی مغزی و تحت تاثیر فرهنگ سازی غلط بودنه . 

دوما در اسلام قبل از ازدواج زن میتونه برای طرف شرط بزاره حالا هر شرطی من جمله مخالفت نکردن با سر کار رفتن زن پس زن مجبور نیست با مردی که دوست نداره ازدواج کنه و این ادعا که حکم مطیع بودن زنها جلوی مثلا پیشرفتشون به قول شما رو گرفته دروغه دروغ 

پس پیشرفت تو زمینه های بچه داری و متدهاش و خانه داریه. این ها زمینه های پیشرفتش چیه دقیقا؟ با احترام به اصل اون عمل. منظور من اینه که چه پیشرفت اجتماعی و روحی و بینشی برای خود زن داره؟

شست و شوی مغزی کاملا مشخصه از چه طرفیه. اکثریت زنان شست شوی مغزی شدند فقط یک عده قلیلی نشدن.

شرط  و چونه زدن برای اولیه ترین حقوق انسانی اصلا درست نیست. چرا بایدحقوق انسانی از بین بره که با شرط برش گردوند؟

انکارکردن شما جیزی از واقعیت های جامعه کم نمیکنه.شما میتونی چشمهاتو ببندی فقط برای اینکه خودتو توجیه کنی.

اصرار کردن بیخود و بی مورد زنها به سر کار رفتن تهش به اینجا میرسه که کسی حق مالی براشون قائل نباشه 

اونوقت میشه گفت بار جامعه بیشتر رو دوش زنهاست چون هم مجبورن کار کنن به اندازه مردها هم انسانها رو به وجود میارن 

ولی مردها فقط کار میکنن 

چون برابری رو درست نفهمیدی برابری یعنی این که مردها تو کارخونه و بچه داری هم کمک کنن. نه اینکه زن هردوش رو انجام بده و مرد فقط یکیش رو. مثل شرایط الان جامعه. حق مالی یا نفقه در قبال تمکین اصلا ارزش نداره چرا یک زن ارزش خودش رو ندونه؟

لی وقتی مردی میمیره به تک تک بازمانده ها جدا ارث میبرن و اینکه زن ارث خودش رو خرج بچه هاش میکنه دروغه و بهانه ایه که شما از خودت ساختی اصلا چه ربطی داره طبق این ادعا خوب اگه کل مال مرد هم به زن برسه ممکنه همشو خرج بچه هاش بکنه بعدم اصلا دیگه اینکه زن چه استفاده ای از سهمش میخواد بکنه به اسلام ربطی نداره . 

و چطور نصف ارث زن به شوهرش میرسه حتما اون مرد قراره خرج بچش کنه این حتمیه؟ مگه به بچه قرار نیست جدا برسه؟

اصلا مگه همه زن و شوهرا بچه دارن؟ برا همینه که میگم قانون باید فرق بذاره

در مورد امنیت جانی هم این ادعا که چون دیه زن از مرد کمتره پس امنیت جانی زنها کمتره رو به مرغ پخته بگی خندش میگیره 

فعلا که در عمل میبینیم امنیت جانی مردها تو جامعه کمتره و مردها بیشتر به قتل میرسن

این از نظر شما خنده آوره انتظار بیشتری هم نمیره.چون  دیدت سطحیه و جامع در بعد اقتصادی و شرکت های بیمه گذار نمیبینی. این که مردها تو نزاع و درگیری هم رو میکشن امار قتل مردها شاید بالاتر باشه من همین رو هم نگفتم که آمارقتل کی بالاتره ولی شما خیلی راحت ادعا میکنی. بعد هم وقتی یک قانونی رو بررسی میکنی حتما نباید اون قانون خیلی تو جامعه یا کشورت نمود داشته باشه. مثل چند همسری مردها یا صیغه که قانون اشتباهیه ولی چون عرف نمیپسنده کم تر دیده میشه ولی اصلش ناپسنده و باید این قانون عوض بشه.

انگیزه برای آدم کشتن ربطی به میزان دیه نداره چون اولا دیه زنها هم به اندازه کافی زیاد هست دوما حتی اگه دیه زنها به اندازه مردها میبود از کجا معلوم اولیای دم از قصاص بگذرن و به دیه راضی بشن

برای آدم پولداری که از وضع مالی اون طرف خبر داره میتونه انگیزه باشه.

تل عمد بیشتر گریبان مردا رو میگیره تا زنها . 

من نه منکر اینم نه موافق .فقط میگم امان از آمارهای بی منبع. واقعا برای من جالبه که چطوری انقدر آمار میدید تو همه زمینه ها .

نوزاد پسر در آینده حتما سرکار میره ولی یه خانم قرار نیست حتما حتما سر کار بره در آینده اونم اگه بالغ شده باشه تا حالاش نرفته احتمالش خیلی کمه که از حالا به بعدش بره . 

با این استدلال اون خانوم هم نوزاد پسر به دنیا بیاره که در ابنده قراره حتما کار کنه! یا از نظر علمی ی کشف بکنه که کل اقتصاد رو متحول کنه.چرا بر اساس احتمالات حرف میزنی از کجا معلوم نوزاد پسر وارد جرگه بیکاران نشه. قبول کن اگه واقعا هدف این باشه دیه باید به اقتضای وضعیت اشتغال و سودمندی اون آدم که میگی باششه نه براساس فرضیات یا انتظارات.

مهریه در ازای باکره بودن دختر نیست هر زنی حتی اگه صد بار هم ازدواج یا زنا کرده باشه حق داشتن مهریه به اندازه ای که به خودش بستگی داره رو داره 

مهریه برای اثبات حسن نیت و صداقت مرده 

مهریه شرط عقده نه نرخ برای زن 

کاملا مشخصه هیچ اطلاعاتی نداری

 چقدر هم با اعتماد به نفس نظر میدی . میدونی که وقتی عقد میکنی پیش فرض اینه که باکره ای و  مهریه یک باکره تعیین شده. اگربخوای طلاق بگیری می فرستنت پزشکی قانونی. اگر مشخص بشه باکره نبودی شوهرت میتونه شکایت کنه و بگه این باکره نبوده و مهر باکره براش تعیین شده-- مهریت نصف میشه. و اینکه اگه عقد کنی و پیش از نزدیکی جدا بشی بازم مهریت نصف میشه.حتما در همین وبلاگ نخوندی دخترایی که شوهراشون رابطه باهاشون رو انکار میکردن و میگفتن خودش از قبل باکره نبوده تا برای طلاق نصف مهریه رو بدن و بالعکس دخترایی که سواستفاده کرردن. اخه این چه هدیه ای که نرخش وابسته به بکارت جسمه. چه هدیه و صداقتی که مرد بخاطرش بره زندان.زن صداقت و هدیه رو چطوری نشون بده؟ اینا رو گفتم اطلاعاتت بالا بره. ببینم چطور توجیهش میکنی.

در ضمن من پدرم بسیار تو کار خونه کمک میکنن من با پدرم انقدر صمیمیم که حتی مسائل خصوصی زنانم رو هم راحت بهش میگم